Reprise du message précédent :

 
C’est exactement ça. Ils ont attaqué le 8 au matin, les ordres de mobilisation n’étaient même pas encore émis, on était encore à essayer de comprendre l’étendue du désastre dans le sud, il y avait un millier et demi de combattants du Hamas en territoire israélien.

https://www.theguardian.com/world/l [...] s-to-egypt
11 morts, 4'000 blessés....  

 
C’est très révélateur, ce genre de réaction. Parce qu’autant sur le dossier palestinien, il y a matière à débat, autant concernant le Liban/le Hezbollah, y’a absolument zéro débat. Une milice financée et téléguidée par l’Iran qui vient foutre la merde, normalement il devrait y avoir unanimité.

 
Attend les chiffres du ministère de la santé du hamas, on devrait dépasser les 100 000 dont la moitié des enfants..

 
 Ah oui, quand même

 
Oui, mais si les autres zozos du Michigan s'abstiennent de voter à cause de ça et que Trump arrive au pouvoir, c'est tout le monde qui est dans la mouise parce que c'est un gros pro-Poutine et admirateur de pas mal d'autocrates qui sont nos ennemis et aussi ceux d'Israël. Même si Trump est pro-Israël.
 

Merci modération.

Tu ne peux pas affirmer qu'il n'y a pas de victime collatérale parmi ces 2800 blessés annoncés. Tu n'en sais rien. Et moi non plus. Mais cela semble tout à fait improbable au vu du nombre et des circonstances. On parle d'une fillette de 9 ou 10 ans parmi les décès.

Je regarde déjà mon téléphone d'un autre œil...
 
On n'est pas rendu, le 21ème siècle va être long  

Pour se tourner vers qui ? Quoi ? Marcher seul ?

Ca tombe bien que tu en parles, ils viennent la liste complète, avec nom, prénom, age, sexe et numéro de sécu (ou ID) de 34'344 victimes, qui représentent 80% des victimes. (Les 7'613 manquantes sont encore en cours d'identification.)
 
Plus de 100 pages remplies de noms d'enfants de moins de 10 ans.
Le premier adulte n'apparait pas avant la page 215.
 
 
Quelque chose à dire là-dessus ?
 
 
Source: https://www.theguardian.com/world/2 [...] ith-israel
 
 
PS: Par contre ils ne disent pas combien de militants/combattants/terroristes dans cette liste.

J'avais parié sur une annexion et un contrôle total de Gaza et la prise en main de la Cisjordanie, et d'une partie du Liban. Je me suis trompé.

 
Mais évidement que l'enfant qui manipule le pager du père membre du hezbollah qui est au toilettes est peut être mort.. mais :
1 tu es membre d'une organisation terroriste c'est toi qui met ta famille et tes proches en danger
2 ce type de frappe est sans commune mesure en terme de dommage collatéraux, à nouveau je te renvoie au 07 et à l'attaque du hamas
3 la guerre ça tue des innocents, merci de m'en informer je ne le savais pas.
 
Il n'en reste pas moins que cette riposte d'Israël est sans commune mesure avec les milliers de roquettes qu'Israël se prend sur la gueule et qui tuent sans discrimination, ça les islamistes ils s'en branlent.
Il faut frapper ces salopards de terroristes où qu'ils soient.

Et sans commune mesure non plus avec les moyens de guerre classique mis en œuvre à gaza.
Mais non c'est pas encore suffisant.  
Faudrait que le mossad entraîne une armée de ninja qui viendrait les empoisonner sans douleur dans leur sommeil avec un bisou sur le front et une enveloppe de billet pour les orphelins sur la table de nuit.
Et la encore ça gueulerais sûrement qu'ils ont réveillé chez le chat pendant l'intervention.

Re drap ici.
 
On a le détail de comment les bipers ont été transformés en grenade ? C'est grâce a la batterie ?

 
Les palestiniens de gaza ont été sacrifiés le 07 par l'Iran qui a organisé planifié et financé le massacre.
Si tu ne comprends pas que l'objectif de l'iran et des islamistes est de détruire israel y compris en sacrifiant des dizaines de milliers de palestiniens je ne peux rien pour toi.
 
Il faut bien intégrer que pour les islamistes, les palestiniens qui meurent sont des martyrs, ils vont au paradis, ce n'est pas grave, ce qui compte c'est de capitaliser sur le tas de cadavres palestiniens pour nuire à Israël, monter la communauté internationale contre eux et partout dans le monde réveiller l'antisémitisme et frapper les juifs où qu'ils soient.
 
Pour cela ils infiltrent partis politiques et secteur associaif. En france LFI va devenir bientot un simple faux nez des islamistes et du hamas.    

Bah. 90% du problème serait réglé en tuant le triumvirat infernal : l'ayatollah, le chef du Hamas et le chef du Hezbollah

Forcément ...

https://x.com/Faytuks/status/183610 [...] PY7gA&s=19

 
Gaza et les palestiniens ne sont que des moyens sacrifiables dans l'objectif final de l'iran de détruire Israël.
L'attaque du 07 est la preuve que le hamas, l'Iran n'en on rien à foutre des palestiniens, ce sont des pions sacrifiables.

Je ne vois pas comment tu peux garantir que tous les pagers étaient en possession de cadres du Hezbollah.
Ce type d'opération spéciale ne répond manifestement pas au droit de la guerre.
Je suis sincèrement fasciné (non pas surpris certes) de voir combien certains sont prêts à l'admettre et même à s'en réjouir en ignorant à la fois toute conséquence morale et les risques d'escalade supplémentaire qui en découleront.
 
Fascinant, effrayant. La guerre a vraiment un bel avenir.

Non, désolé, ça ne justifie pas la boucherie qui est en cours à Gaza.  
S'il y avait un but concret, ainsi que des objectifs clairs, ok. Mais là il s'agit de toute détruire.
Même la libération des otages est secondaire. Preuve en est 1) les tirs amis fréquents et 2) la rue qui grondent pour obtenir un accord le plus vite possible.

On va sur les 1 an et c'est toujours pas fini

Petit précision, Abdallah Bou Habib n'est pas affilié au Hezbollah (ni à d'autres partis).
 
PS: A 82 ans, il pourrait laisser sa place à des jeunes.

 
non désolé la boucherie c'est le 07, avec le massacre volontaire, programmé, planifié et conscient de civils, de femmes, d'enfants, à bout portant sans compter les viols et les tortures, le tout filmé et avec les félicitations de la famille des tueurs..
Quand tu organises ça, c'est que tu te lances dans une guerre totale, c'est donc bien l'iran et le hamas qui ont sacrifié les palestiniens au nom de la destruction d'Israël et des juifs.
Tu me fait marrer, tu attends quoi après le 07, une table ronde et une riposte mesurée?

C'est pas super démocratique

Ca va durer encore très longtemps...

Tu as plus d'infos dessus ?
De ce qu'on en sait c'était des pagers chiffré dédiés spécifiquement a l'organisation des terroristes, ça ne fait que recevoir des informations.
C'est pas le genre de trucs que tu prêtes à ta femme quand elle va faire les courses, au contraire ça a même du leur être donné en disant que le barbu le saurait si il l'oubliait au chiotte.
C'est typiquement le genre de trucs qui permet d'en identifier un avec certitude en étant sur qu'il l'aurait sur lui.
Dans 99% des cas bien sur il y a toujours des impondérables.

Et ce sont les civils dans tous les camps qui trinquent

 
ben l'alternative aux beepers piégés, en reponse aux milliers de roquettes que le Hezboillah tire sur les civils israeliens depuis bientot un an, ca aurait tout aussi bien pu etre un bombardement de Beyrouth, ou autre truc absolument pas ciblé qui tuait des dizaines de milliers de civils libanais
 
c'est en ca, notamment, que cette operation est particulierement interessante
 
Sauf si evidemment on part du principe que les Israeliens n'ont pas le droit de repliquer face a la guerre menee par le Hezbollah, mais bon.

+1
 
Bravo aux israéliens pour ce truc des bippers. C'est une réussite et au moins c'est ciblé.    
Des pros.

C'est un argument intéressant.
Il sera intéressant d'en savoir plus. Encore une fois, l'opération me semble aussi brillante techniquement qu'inconsidérée moralement.

Le déclenchement aujourd'hui serait lié à ça !

https://x.com/Joyce_Karam/status/18 [...] ow9jA&s=19

 
Hallucinant on a exactement le même genre de discours pro russe sur le topic guerre en Ukraine après une frappe ou une contre offensive de l'armée Ukrainienne.
Oulala c'est terrible, c'est l'escalade, la guerre nucléaire, il faut négocier avec la Russie.. stop escalade

Tu manques totalement de mesure.

 
Attention quand même aux amalgames
 
Israël est à la fois dans la position de l'Ukraine (démocratie luttant à mort pour sa survie face à des attaques terroristes totalitaires) et dans celle de la Russie (Etat dirigé par une extrème-droite mafieuse qui infiltre frauduleusement des colons sans scrupules pour ensuite voler des territoires aux voisins après une épuration ethnique violente).

Rien que ça.

Ah, je n'en attendais pas moins de la part d'Israël.  

Dès les premiers jours, j'avais mentionné cela:

Mais il faut voir aussi que le 7 octobre n'est pas arrivé par hasard, juste par haine des Juifs. Il y a eu tout un tas de conditions (causes profondes) qui ont précédé l'attaque, qui font que le Hamas n'a pas eu de mal à recruter.

Pour Gaza:
- Le blocage terrestre, maritime et aérien de la Bande de Gaza. Malgré le fait qu'Israël soit parti unilatéralement de Gaza, les Gazaouis n'ont  strictement aucune indépendance.

Pour la Palestine dans son ensemble:
- La colonisation dans les territoires de Cisjordanie. Les gouvernements successifs de Netanyahou ont avancé à marche forcée la colonisation en délivrant des milliers de permis construire dans les zones occupées. Sans compter les colons eux-même qui s'installent illégalement.
- Lesdits colons qui font régulièrement usage de violence et de saccages des terres autour.
- L'emprisonnement de milliers de Palestiniens. Dont un quart pour des "raisons administratives" (ils t'embarquent sans que tu saches pourquoi). On parle des otages à Gaza, mais la situation dans les prisons israéliennes ne semblent guère enviable. Des situations de violence et de viols ont été rapporté.

Est-ce que tout cela justifie l'action du 7 octobre ? Absolument pas.

Mais voila, c'est arrivé, et c'était à moitié prévisible.

Source: https://en.wikipedia.org/wiki/Israe [...] Background

 
Même si actuellement la pire des crapules gouverne Israël il a été élu dans un processus démocratique totalement inexistant en Russie.. et ce pays dispose de contre pouvoirs et les gens peuvent librement manifester.
La Russie de poutine est une menace existentielle pour toute l'Europe, Israël en est loin et les dérives des ultras et des colons ne sont que la réaction miroir inévitable des menaces permanentes et des agressions du hamas hezbolah.
Il faut bien comprendre qu'un pays, l'Iran, à juré par tous les moyens la destruction d'Israël. C'est la porte ouverte aux extrémismes.
 
Regarde la France, on est pas en guerre, personne ne menace notre pays de destruction, on ne ne se prend pas des roquettes sur la gueule, bah pourtant le RN est le premier parti chez nous.
La peur, l'instabilité, la menace etc.. --> montée des extrêmes.

Clairement oui. En deux posts tu réussis à assimiler ton interlocuteur à un pro Hamas et un pro russe parce qu'il ne partage pas ton point de vue. Comment discuter dans ces conditions ?

Tu as un discours identique, je n'y peux rien, je n'assimile rien je constate.
Relis au lieu de jouer aux victimes :

Le même genre de discours, j'ai dis que tu était pro russe ou pro islamiste? Non, mais tu reprends la même dialectique. Mais si tu veux caliméroter vas y.