Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Raistlin Majere

i bouh at you !

Reprise du message précédent :

zemops a écrit :

Sur le site du Monde, on peut lire que les corps des soldats morts ont été emmenés. Histoire de se rappeler de quel genre de résistants il est question.

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

« D’après des renseignements fiables, il a été établi que Maya Goren avait été assassinée et que le sergent-chef (réserviste) Oren Goldin, le sergent-chef Tomer Ahimas et le sergent Kiril Brodski étaient tombés au combat lors de l’attaque brutale du 7 octobre, et que leurs corps avaient été enlevés pour être transportés dans la bande de Gaza », ajoute-t-il. L’armée a par la suite annoncé avoir récupéré également le corps du sergent Aryeh Katz, tué, lui aussi, lors de l’attaque du 7 octobre.

tu link un article du Monde concernant la guerre en ukraine
pas le conflit au moyen-orient

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freddy021

Les Français qui dégomment

zemops a écrit :

Citation :

On sait jamais que le mort se réveille et décide de coloniser ou pire lancer une nouvelle religion…Jesus a déjà fait le coup une fois, faut plus prendre de risque

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

zemops

Raistlin Majere a écrit :

tu link un article du Monde concernant la guerre en ukraine
pas le conflit au moyen-orient

En effet, merci c'est corrigé. :jap:
(oui j'avais aussi linké un article sur le topic Ukraine mais je ne bosse pas au monde ).

freddy021

Les Français qui dégomment

https://x.com/aizenberg55/status/18 [...] cyeYn8MWdw

Citation :

CRITICAL: Hamas reclassified hundreds of 19 year old fatalities down to 18 (and 18 to 17) to boost child deaths. Hamas issued new list of 28,185 “identified” deaths at Jun 30 with many invalid names but altered ages from its Apr 30 list. As usual, Hamas fakes data. Detail: 1/

Enieme thread sur les manipulations grossières du Hamas concernant les victimes.
Étonnant [:batata:2]

On enchaine avec un joli tunnel contenant armes diverses, trouvé dans une chambre d’enfant
https://x.com/tsahal_idf/status/181 [...] cyeYn8MWdw
Étonnant

Et pour celui qui posait la question, les corps ont été trouvé dans un tunnel…situé dans la zone humanitaire [:batata:2]
Partie dont l’évacuation a été demandée avant l’opération.

Mais pourquoi donc tsahal cible des infrastructures apriori civiles ? On se pose la question

Message édité par freddy021 le 25-07-2024 à 19:00:03

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Rasthor

Où en sont les négociations actuelles pour la libération des otages et l’arrêt de la guerre ?
Que veut le Hamas ?
Que veut Israël ?
Quel(s) élément(s) coince(nt) ?

Message édité par Rasthor le 25-07-2024 à 20:44:05

Modération

joams a écrit :

T as les mêmes photos dans n importe quel hôpital de France.
Ça peut être n importe quel maladie.

J'arrive un peu en retard mais TT quand même

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Message édité par epsiloneridani le 25-07-2024 à 21:21:15

Modération

F_lanker a écrit :

Tu peux te les plier en 4 tes debunks de merde made in israel stp.

TOUTES les instances internationales ont reconnu l'état d'urgence à Gaza à cause de la famine organisée par les FDP d'israel.

Je suis sur que tu as la possibilité de dire la même chose avec un ton moins agressif.

Simple avertissement pour cette fois

Message édité par epsiloneridani le 25-07-2024 à 21:23:04

luckynick

esclave de chat

F_lanker a écrit :

Tiens va proposer ça sur le topic Ukraine, on verra comment tu seras reçu...

TT d'une semaine bien sur, après s'être pris un chapelet d'insultes plus ou moins ironiques
j'ai jeté l'éponde sur ce topic

Faluja a écrit :

Source : Israël

Du coup les infos russes sur le conflit ukrainien sont fiables également.

Israel est relativement fiable, quand ils merdent ils diffusent un erratum rapidement

cote hamas on attends encore le communiqué d'excuse sur la roquette foireuse tombée sur le parking de l'hosto de gazaville

Message cité 1 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

luckynick

esclave de chat

Faluja a écrit :

Depuis le temps qu'israel attends ça pour pouvoir revendiquer Gaza et la Cisjordanie en ayant sciemment laissé la situation dégénérer et des dizaines de milliers de civils en mourir...

c'est le likoud qui veux ça, pas tous les israéliens

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

luckynick

esclave de chat

zemops a écrit :

Citation :

ok ils se comportent comme les soldats russes, réguliers mais surtout kadoryvistes, et wagner donc

des résistants qu'on vous dit

Message cité 1 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

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markesz

Destination danger

luckynick a écrit :

ok ils se comportent comme les soldats russes, réguliers mais surtout kadoryvistes, et wagner donc

des résistants qu'on vous dit

Ils les ont ramené à Gaza, sachant qu'Israël a souvent payé un bon prix pour que leurs morts reviennent en Israël.

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

Raistlin Majere

i bouh at you !

luckynick a écrit :

TT d'une semaine bien sur, après s'être pris un chapelet d'insultes plus ou moins ironiques
j'ai jeté l'éponde sur ce topic

c'était pas très fin non plus ...

Message cité 1 fois

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Слава Україні Feedback

luckynick

esclave de chat

Raistlin Majere a écrit :

c'était pas très fin non plus ...

même en étant fin ça passe pas

le moindre oui mais te mets direct dans la catégorie vatnik, bot russe, igor, donnez lui 100 roubles

Message cité 2 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

Terisonen

luckynick a écrit :

même en étant fin ça passe pas

le moindre oui mais te mets direct dans la catégorie vatnik, bot russe, igor, donnez lui 100 roubles

Oui ils sont un peu tendu du slip, limite on veut pas entendre les mauvaises nouvelles

spartak01

Encore un nouveau terroriste héroïquement "neutralisé" par Tsahal... [:dworkin:8]

Citation :

A Gaza, le calvaire d’un jeune trisomique tué par un chien de l’armée israélienne
Après avoir été attaqué par l’animal au domicile de sa famille, Muhammed Bhar, un handicapé mental de 24 ans, a été abandonné dans une pièce de la maison, où il est décédé de ses blessures. Les soldats ont empêché sa mère et ses frères de lui porter assistance.
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Message cité 2 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Rasthor

spartak01 a écrit :

Encore un nouveau terroriste héroïquement "neutralisé" par Tsahal... [:dworkin:8]

Citation :

Si tu ne peux avorter pendant ta grossesse, Tsahal s'en occupera plus tard.

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Maalak a écrit :

Mais ils les récupèrent où, ces corps ? Depuis le temps, il n'ont pas été enterrés (qu'importe la façon) ? Les membres du Hamas ne les conservaient quand même pas sous la table du salon, si ?

Non, pas sous la table du salon, en l’occurrence dans un tunnel sous une “zone humanitaire” à Khan Younès. Pas enterrés du tout, laissés à pourrir dans le tunnel, et retrouvés grâce à du renseignement de terrain récolté ces derniers jours.

On a vu des extraits de certaines bodycam de l’unité Maglan qui a été les chercher aux infos, on a beau être habitué, ça secoue.

Message cité 1 fois

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

zemops

luckynick a écrit :

même en étant fin ça passe pas

le moindre oui mais te mets direct dans la catégorie vatnik, bot russe, igor, donnez lui 100 roubles

Ca chouine fort dis donc.

Message cité 1 fois

Errare

perseverare diabolicum

Dworkin a écrit :

Ah.

Bon, je pense quand même qu'il faut dédouaner le hamas, c'est pas leur faute.

Ils sont tout juste bon à égorger les bébés
Ils ont jamais égorgé de bébés ou alors y a longtemps
Ou bien ils ont oublié ou ils sentaient pas bon

Message cité 1 fois

F_lanker

Errare a écrit :

Citation :

tu es toi aussi, depuis un bon moment, dans le post qui n'a jamais de fond, au mieux insignifiant au pire aigre, dépassant rarement quelques mots ânonnés de façon compulsive en réponse à tout ce qui ne te plaît pas (et y'en a manifestement).

Message cité 2 fois

zemops

F_lanker a écrit :

Citation :

Tu peux pas à un moment arrêter de sauter à la gorge des gens à la première occasion ? :sleep:

F_lanker

Citation :

Tu peux pas à un moment arrêter de sauter à la gorge des gens à la première occasion ? :sleep:

zemops a écrit :

Ca chouine fort dis donc.

Message édité par F_lanker le 26-07-2024 à 13:57:54

zemops

Tu veux vraiment que l'on ressorte tous tes posts ?

C'est pas toi qui vient de recevoir un warning de la modération ?

fatah

spartak01 a écrit :

Encore un nouveau terroriste héroïquement "neutralisé" par Tsahal... [:dworkin:8]

Citation :

La sauvagerie tout simplement. Et les soldats n'auront évidemment aucune sanction.

Message cité 2 fois

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

Rasthor

fatah a écrit :

La sauvagerie tout simplement. Et les soldats n'auront évidemment aucune sanction.

Rhooo c'est bon. Les soldats n'ont tué personne, c'est la faute du chien. [:amonchakai:1]

freddy021

Les Français qui dégomment

fatah a écrit :

La sauvagerie tout simplement. Et les soldats n'auront évidemment aucune sanction.

Évidemment que non.
Y’a eu de nombreux thread de debunk.

Message cité 2 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Errare

perseverare diabolicum

F_lanker a écrit :

Citation :

Alors quand je réponds de plus de 2 000 signes c'est insupportable même si tu es infoutu d'argumenter (pare exemple pourquoi les terroristes musulmans ont-il fait une razzia si ils ne font rien du butin, et surtout rien pour protéger "leur" peuple ?) et quand c'est trop court (enfin toujours plus long que tes gémissements) ça va pas non plus.

Tu peux justifier que des otages soient retrouvés dans un tunel du hamas en train de pourrir au sol ? Ou tu va nous faire un #ouimais quelconque ou une pirouette à la B63 ?

Sois heureux, pas besoin de chercher à justifier la mort de ces deux là.

Si tu n'es plus à même de supporter ce fil et d'y apporter quoique ce soit, va te blottir ailleurs, tes posts ne sont, factuellement, que vacuité depuis un bon moment.

Message cité 1 fois

Rasthor

freddy021 a écrit :

Évidemment que non.
Y’a eu de nombreux thread de debunk.

Liens ?

F_lanker

Errare a écrit :

En un mot comme en cent, je ne cherche pas du tout à expliquer ou encore moins défendre le hamas pour les atrocités commises et la mise en danger de la population de Gaza.
Les seuls qui cherchent à excuser et même justifier des crimes contre l'humanité c'est l’équipe pro-israelienne.

kalidor

Repenti

Le souci, souvent, c'est que l'équipe pro-palestinienne a parfois tendance à reprendre des informations absolument pas vérifiées, voire invérifiables, pour crier haro sur les "atrocités" perpétrées par Tsahal.
Par ailleurs, ce que certains voient comme des crimes de guerre ne sont que des impondérables d'une opération en milieu urbain qui par définition implique un très gros risque de dommages collatéraux, à moins d'accepter de sacrifier ses propres hommes, ce qu'aucun chef militaire digne de ce nom ne devrait accepter.

Quand de l'autre côté du terrain, tu as des informations avérées montrant des exactions objectivement barbares et ne relevant pas d'un impératif opérationnel pouvant expliquer des dommages collatéraux, c'est forcément plus compliqué à justifier.

Donc, non, à mon sens personne ne cherche à excuser ou justifier des crimes contre l'humanité dans l'équipe pro-israélienne, simplement parce que fautes de preuves irréfutables, ces crimes n'existent pas.

Message cité 2 fois

F_lanker

kalidor a écrit :

Ah oui donc le procureur de la CIJ a demandé des mandats d'arrêt pour crimes de guerre et crime contre l'humanité sans preuve irréfutable selon toi?

Citation :

On the basis of evidence collected and examined by my Office, I have reasonable grounds to believe that Benjamin NETANYAHU, the Prime Minister of Israel, and Yoav GALLANT, the Minister of Defence of Israel, bear criminal responsibility for the following war crimes and crimes against humanity committed on the territory of the State of Palestine (in the Gaza strip) from at least 8 October 2023:

Starvation of civilians as a method of warfare as a war crime contrary to article 8(2)(b)(xxv) of the Statute;
Wilfully causing great suffering, or serious injury to body or health contrary to article 8(2)(a)(iii), or cruel treatment as a war crime contrary to article 8(2)(c)(i);
Wilful killing contrary to article 8(2)(a)(i), or Murder as a war crime contrary to article 8(2)(c)(i);
Intentionally directing attacks against a civilian population as a war crime contrary to articles 8(2)(b)(i), or 8(2)(e)(i);
Extermination and/or murder contrary to articles 7(1)(b) and 7(1)(a), including in the context of deaths caused by starvation, as a crime against humanity;
Persecution as a crime against humanity contrary to article 7(1)(h);
Other inhumane acts as crimes against humanity contrary to article 7(1)(k).
My Office submits that the war crimes alleged in these applications were committed in the context of an international armed conflict between Israel and Palestine, and a non-international armed conflict between Israel and Hamas (together with other Palestinian Armed Groups) running in parallel. We submit that the crimes against humanity charged were committed as part of a widespread and systematic attack against the Palestinian civilian population pursuant to State policy. These crimes, in our assessment, continue to this day.

My Office submits that the evidence we have collected, including interviews with survivors and eyewitnesses, authenticated video, photo and audio material, satellite imagery and statements from the alleged perpetrator group, shows that Israel has intentionally and systematically deprived the civilian population in all parts of Gaza of objects indispensable to human survival.

Message cité 1 fois

Errare

perseverare diabolicum

F_lanker a écrit :

Ah oui donc le procureur de la CIJ a demandé des mandats d'arrêt pour crimes de guerre et crime contre l'humanité sans preuve irréfutable selon toi?

Citation :

Un proc qui demande une mise en examen peut très bien ne pas avoir de preuves ou voir ses preuves invalidées lors du jugement, ici comme ailleurs, sinon pas besoin de jugement.

Ceci étant, j'imagine que dans ce cas précis on va avoir des crimes de guerres, mais l'hypocrisie réside dans le fait qu'il n'y a pas de guerre propre, de toute façon, et que ceux qui veulent le sang de Netanyahou (voir d'Israël) sont souvent des plus conciliants avec le hamas (je parle de l'AFS par exemple).

Donc que des personnes soient condamnées si elles sont coupables, c'est trés bien.

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F_lanker

Errare a écrit :

Un proc qui demande une mise en examen peut très bien ne pas avoir de preuves ou voir ses preuves invalidées lors du jugement, ici comme ailleurs, sinon pas besoin de jugement.

Ceci étant, j'imagine que dans ce cas précis on va avoir des crimes de guerres, mais l'hypocrisie réside dans le fait qu'il n'y a pas de guerre propre, de toute façon, et que ceux qui veulent le sang de Netanyahou (voir d'Israël) sont souvent des plus conciliants avec le hamas (je parle de l'AFS par exemple).

Donc que des personnes soient condamnées si elles sont coupables, c'est trés bien.

Je t'invite aimablement à relire le dernier paragraphe avec le doigt...

Message cité 1 fois

Errare

perseverare diabolicum

F_lanker a écrit :

Je t'invite aimablement à relire le dernier paragraphe avec le doigt...

Collecter des "evidence" ce n'est pas établir des preuves, puisque c'est le tribunal qui décide si une "evidence" est une preuve ou est réfuté.

Tu présentes comme "evidence" une arme dans le dossier d'accusation, et au tribunal pendant le jugement, la preuve est rejetée pour des raisons de fond ou de forme.

L'"evidence" ne devient donc jamais une preuve dans ce cas là.

C'est pas pour nier ce qu'il dit, peut-être qu'au final il a raison et que ce sera un élément menant à la condamnation, mais pour le moment ce n'est pas le cas. Et encore une fois, je suis persuadé qu'il y en aura effectivement.

jamere20

BN rencontre Trump... Il pense vraiment que ça va changer un truc à cette guerre ?

doutrisor

kalidor a écrit :

Le souci, souvent, c'est que l'équipe pro-palestinienne a parfois tendance à reprendre des informations absolument pas vérifiées, voire invérifiables, pour crier haro sur les "atrocités" perpétrées par Tsahal.
Par ailleurs, ce que certains voient comme des crimes de guerre ne sont que des impondérables d'une opération en milieu urbain qui par définition implique un très gros risque de dommages collatéraux, à moins d'accepter de sacrifier ses propres hommes, ce qu'aucun chef militaire digne de ce nom ne devrait accepter.

Quand de l'autre côté du terrain, tu as des informations avérées montrant des exactions objectivement barbares et ne relevant pas d'un impératif opérationnel pouvant expliquer des dommages collatéraux, c'est forcément plus compliqué à justifier.

Donc, non, à mon sens personne ne cherche à excuser ou justifier des crimes contre l'humanité dans l'équipe pro-israélienne, simplement parce que fautes de preuves irréfutables, ces crimes n'existent pas.

S'il suffisait de changer la définition d'un acte pour qu'il devienne acceptable... le Hamas fait également cela en se présentant comme des résistants et non pas des terroristes :sarcastic:

D'autre part, pas besoin de tes "preuves irréfutables" si dès le début tu nies la possibilité que des crimes de guerre puissent exister côté israélien, crimes ne pouvant pas exister puisqu'il n'existe que des "dommages collatéraux" !

Enfin, l'argument "c'est la guerre" peut être également utilisé par le Hamas. Donc, ce n'est pas défendre Tsahal que d'utiliser des arguties pouvant tout aussi bien être utilisé par le Hamas ou n'importe qui à propos de n'importe quoi.

La seule base véritable fiable est l'attaque du territoire israélien par les troupes du Hamas, d'autant plus irréfutable qu'elles filmèrent leurs propres exactions, entre autre contre de nombreux civils (israéliens et non-israéliens, dont un certain nombre de travailleurs immigrés) On peut donc parler à la fois d'actes de terrorisme de la part du Hamas mais aussi de crimes de guerre (viols, tortures, massacres...) si on considère ces troupes comme les soldats d'une entité étrangère (le Hamas n'est pas reconnu comme un état, mais il en avait pourtant les fonctions à Gaza, y compris en disposant de combattants constituant une armée)
A partir de là, Israël réagit contre une agression et contre-attaque sur le territoire de l'agresseur, ce qui est, sinon légitime, du moins la seule action possible.

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

fatah

zemops a écrit :

Sur le site du Monde, on peut lire que les corps des soldats morts ont été emmenés. Histoire de se rappeler de quel genre de résistants il est question.

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

fatah

zemops a écrit :

Sur le site du Monde, on peut lire que les corps des soldats morts ont été emmenés. Histoire de se rappeler de quel genre de résistants il est question.

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

spartak01

freddy021 a écrit :

Évidemment que non.
Y’a eu de nombreux thread de debunk.

Tellement nombreux que tu ne nous les donnes pas... :sarcastic:

Toi qui es hélas si peu avare de nous livrer en vrac les résultats de tes fouilles dans les poubelles de rezococios habituellement.... :hello:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

rionsnoir

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Pseudo Nintendo: Mik

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

On parle de 10 tués, essentiellement des enfants selon ToI, par des bombardements du Hezbollah dans le Nord d’israël

+ bcp de blessés évidemment

Death toll in Hezbollah rocket attack climbs to 10

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] mbs-to-10/

Message cité 1 fois

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