Reprise du message précédent :

Oui oui, sur terre 2 sûrement    
Cette tendance à tordre la réalité chez nos copains lfistes est assez remarquable.

Comment tu sais combien de miliciens tu peux tuer sans savoir les victimes collatérales ? Sachant que tu ne peux même pas être sûr que tes miliciens en soient réellement sans réelle enquête (comme on sait que Tsahal bombarde sur de simples agrégations d'informations assistées par IA).

Non mais c'est bien, vous en êtes à parler comme des robots avec des hashtags en mode bourrage de crâne tah les pubs mercurochromes de la grande époque. Ça rend le débat bien plus lisible  

Ah mais personnellement j'en ai rien à faire que tu fasses ta psychanalyse sur le topic mais c'est une mauvaise idée de soigner ton déni de la réalité ™en public hein

 
Tu parles de quel rapport ?
 
Celui de Colonna, que les pro palestiniens nous présentaient comme apportant la preuve qu'il n'y avait aucun membre du Hamas dans le personnel de l'UNRWA, alors que c'était un point sur lequel il ne portait pas ?

L'armée israëlienne devrait interdire à ses soldats d'utiliser les réseaux sociaux. Je ne comprends même pas pourquoi les soldats se disent que c'est une bonne idée de se filmer.

Celui qui met en lumière le rôle essentiel de l'UNRWA dans la région et l'importance de financer l'organisation pour permettre de continuer les réformes déjà engagées ces dernières années pour répondre aux problématiques d'indépendance, sans avoir constaté les énormes dérives « endémiques » pointées du doigt par Israël et légitimant selon ces derniers la dissolution de l'agence :

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t70593106

Donc oui, l'enquête ne portait pas à 100% sur les membres qu'Israël jugent impliqués dans les attaques du 7 octobre. C'est encore mieux : ça s'intéresse au fonctionnement institutionnel et à la structure de l'organisation. Et pour le coup, ça met en lumière des gros efforts et un travail très important auprès des civils.

c'est pareil en ukraine et ca continuera sur tous les futurs conflits, c'est comme ca

C'est très bien de se filmer pour démontrer en toute transparence que ce sont des ordures. Le mieux encore serait de les sanctionner et/ou d'éviter d'envoyer des débiles sur le front commettre des crimes.

 
Clairement, mais c'est déjà le cas, c'est juste que l'israélien moyen, la discipline, c'est un concept un peu vague, quelque part.  
 
Et faut pas oublier que les conscrits ont entre 18 et 21 ans.

Je pensais que le service militaire était une vraie formation sur la discipline et le rôle de citoyen

 
Quand 0% devient "pas à 100%"  

 
Oui. Mais ça met surtout en exergue une doctrine de défense totalement défaillante, arrogante et déconnectée de la réalité régionale.
 
C'est la doctrine Yaalon/Gantz/Eisenkot/Koh'avi etc. Le principe dpeuis 20 ans, c'est d'expliquer qu'en gros les "vrais ennemis" ont été mis hors d'état de nuire, qu'Israël ne fait plus face à des menaces existentielles, qu'on peut se contenter de "gérer". Et qu'une "armée petite et efficace" suffit. Du coup on a démantelé des brigades blindées entières, des centaines de chars à la poubelle.
 
Donc, fatalement, quand tu démantèles plusieurs brigades blindées, le jour où tu découvres stupéfait que ah bah non finalement le Hamas n'est pas "dissuadé" et qu'il faut mener la guerre, la vraie, au sol, sur deux ou trois fronts, tu te retrouves le froc sur les chevilles. A devoir te contenter de bombarder le Hezbollah pendant qu'on est occupé à Gaza, parce qu'on est pas en mesure de mener la guerre comme il faudrait à la fois au nord et au sud.
 
Les derniers chefs d'état-major ont été un désastre total pour l'armée et le pays. Rendez-nous Rafoul, plus vite.

Les faits sont là, c'est juste que vous refusez de les voir.

Moi je n'ai pas d'intérêt à arranger la réalité.

Toi par exemple tu as passé des années ici même à nier qu'il y avait colonisation en Cisjordanie.

Rien que ça si tu fais ton autocritique, tu devrais toi même te rendre de la logique de déni absurde dans laquelle tu es, et qui envoie israel dans le mur.

C'est pas que personne ne veut d'eux, c'est qu'ils se font voler leurs terres.

nan mais c'est clair, c'est un truc de ouf

Il invente une réalité alternative, ça fait des années qu'il fait ça sur ce topic

Ouais t'as raison. Le problème c'est pas de commettre des crimes de guerres, c'est qu'ils soient publics

Je te rappelle que toi et ton petit copain basketor vous faites l’unanimité sur tous les topics que vous fréquentez.
Alors venir me sortir le couplet de psychanalyse et de déni, ça me fait doucement rire hein

Le sujet de la collusion avec le Hamas est abordé du début jusqu'à la fin.

Qu'est-ce que j'en ai à foutre de ne pas plaire au circlejerk zemmouriste hein

Quitte à me répondre autant le faire sur le fond. Parce que je ne vois pas bien à quoi tu sers présentement.

Au moins avec des interlocuteurs comme Amenorrhee, Lucky et consort on peut discuter sans Gary. Pareil sur le topic Macron.

y'a pas de guerre
au mieux de la guérilla / insurrection
 

 
Si, c'est une guerre. Quand tu prends des centaines de missiles sur la tête par jour, et que tu as 200 000 déplacés, que tes bâtiments, civils et militaires sont bombardés, c'est une guerre. Le fait que ce soit entre une armée régulière et des milices n'y change rien, c'est une guerre.

Unanimité ? Non pas vraiment.
 
Après si je débarque par exemple dans une assemblée de raeliens, j’espère bien faire l’unanimité contre moi.
 
Bref ton « vous faites l’unanimité contre vous donc ça devrait te faire réfléchir » est donc un argument sans aucun fondement raisonnable.

Dans le principe, je ne vois pas de raison de mal vivre le fait de ne pas faire l'unanimité parmis des gens qui disent autant de merde

Et dans la pratique, benh ton histoire d'unanimité est factuellement fausse, comme d'hab, tu inventes une réalité alternative.

En effet, il y a une unamité des gens qui sont d'accord ensemble envers les autres gens avec qui ils ne sont pas d'accord en général

 
Une guérilla se cache du gouvernement. Les miliciens du hamas pas. Ils sont la milice du gouvernement. Ils ont de l'artillerie, des commandos marine et des fortifications souterraines. Ils sont financés par le gouvernement.

mais quel gouvernement du coup ?
si le Hamas a remporté les élections de 2006, alors il est le gouvernement de Gaza
l'autorité palestinienne, elle, gouverne la Cisjordanie
 
j'ai bon la dessus ?
 
quid d'une milice d'état alors ?

Une guerilla c'est un type de guerre.

Sinon ça serait comme dire qu'un caniche c'est pas un chien car c'est un caniche ...

Puis bon peu importe les mots qu'on met dessus, le résultat est le même.

 
Tout à fait. De facto, c'est le cas, puisqu'ils n'ont jamais organisé d'élections depuis 2006, mais ils gouvernent le territoire.
 
Idem pour l'AP, en effet, qui elle a la "légitimité" conférée par la reconnaissance de la communauté internaitonale

 
Oui. Le Hezbollah, c'est un peu différent, d'ailleurs, c'est une protubérance, genre d'état dans l'état, financé par un état étranger.

 
Les principes de proportionnalité et de distinction s'appliquent toujours.
 
https://twitter.com/jsoufi/status/1724137340849832234
 
C'est pas comme si le Hamas envoyait des ogives nucléaires depuis les hopitaux.

 
Tu les prends où les vrais chiffres ?

Jon Stewart encore une fois parfait https://www.youtube.com/shorts/qM69_2lt0bw

 
Laisse les clous en dehors de ça, tu vas froisser les cathos intégristes    
 

L'unanimité parmi les cons oui.

 
Le fouet, ça marche aussi  

Déjà passé, Monsieur Chanceux.    

 
Ha tiens, il y a quelqu'un qui s'est senti visé et qui a fait une alerte  

J'aime bien l'usage du mot frappe a la place du mot attaque

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t70626453

Dans la mesure où ils invoquent la Bible pour justifier ce qu'ils font, genre Yahir Lapid qui tient le même discours que Meyer Habib consistant a dire qu'ils ne colonisent pas en Cisjordanie, car c'est écrit que ça leur appartient dans la Bible, c'est bien tendre le bâton pour se faire battre.

Des agences de l’ONU, je suis pas rancunier
Seulement je lis les chiffres et ce qu’ils indiquent, je me contente pas d’un article de presse qui souffle dans le bon sens.

 
 
 
Un peu comme l'Ukraine qui va attaquer la Russie et la Pologne...

Je me suis dit que ça pouvait dire ça aussi, mais vu qu'il dit soigner des types du Hamas, ça me paraissait pas l'option cohérente.

Le Hamas a émergé en 1987 à la suite de l'occupation et de la colinisation israelienne, et puise ses recrues chez les palestiniens de Gaza, et est dit impossible à vaincre à Gaza si Israël ne fait que lancer des bombes, tuer de façon disproportionnée, et créer des nouvelles recrues.

Herdogan dit que le Hamas sont des résistants, ça n'aurait pas de sens de dire que c'est aussi un danger terroriste pour lui