Reprise du message précédent :

Ce qui est sur, c'est qu'il y a eu plus de 100 000 morts civils dans les guerres dans le monde ces 4 dernières années et si tu prends une part très basse de 10% d'enfants, on est déjà avec une estimation très basse au chiffre de l'ONU sur le nombre d'enfants morts à Gaza.
 
Rien qu'avec l'Ukraine, on doit pas être loin des 10 000 enfants morts en fonction des estimations du nombre de victimes civiles (entre 25 000 et 100 000). Et ça c'est un seul conflit sur 2 ans.

mais probablement tu as raison. probablement les chiffres sont "faux". mais tu ne peux pas minimiser ou banaliser/douter comme cela de ce qui est annoncé sur gaza. tu le dis toi meme, tout est souvent minoré. imagine a gaza... vu la situation

faut essayé d'etre objectif.

 
J'avais compris la première fois.    mais 40 milliards ça paraît peu.  
 

 
Il y a le conflit des grands lacs en Afrique qui a un bilan à 7 chiffres. Donc plus de 12 000 enfants par an certainement.
 

Justement, si on est objectif, on essaye pas en triturant les chiffres dans tous les sens, de dire que ce qu'il se passe à Gaza est ce qu'il y a de pire dans le monde depuis des années ou même des décennies.
 
Un peu d'objectivité : oui c'est terrible ce qu'il s'y passe, mais c'est 1 conflit qui n'est pas le plus sanglant alors ça ne peut pas être pire que la somme de tout ce qu'il y a eu dans le monde en même temps.
 
L'ONU dès qu'il s'agit de ce conflit, c'est toujours dans l'excès.

Oui, ça se compte en millions de morts mais c'était avant la période de 4 ans dont parle l'ONU.

 
je t'invite quand meme a observer la bande de gaza en mode satellite.
 
 
 
zone déja enclavée et sous embargo ne beneficiant qu'un acces limité aux ressources vitales
30K bombes dans la tronche sur 45km2 (le tapis de bombe a du se faire sur moins que ça)
pas ou peu d'aide humanitaires( soit recupérés par le hamas, soit filtré par Israel, la peste ou le cholera, au choix)
pas de solution d'evacuation, la zone est bouclée par Israel ou l'Egypte
 
 
honnetement. j'ose pas imaginer la situation sanitaire et les morts comme consequence directe ou indirect de cette situation
 
on peut pas minimiser, objectivement, c'est une catastrophe humanitaire en cours. bien pire qu'en Ukraine (et pas pour les memes raisons)
 
les russes ils salopent les zones, bombarde, massacre a n'en pas douté mais la fuite est et reste possible. c'est pas une extermination mais une guerre (horrible) de conquete. à Gaza, y'a pas de porte de sortie. et quand tu lis les propos des autres tarés qui veulent en finir avec Rafah ...

Encore quelqu'un qui confond millions et milliards.

Oui, au niveau humanitaire, Gaza c'est pire qu'en Ukraine. Mais l'Ukraine, c'est 5 à 10 fois plus de morts au total. Mais ce conflit pour l'ONU, visiblement, il n'existe presque plus. C'est là qu'est la minimisation. C'est pas sur Gaza que l'ONU minimise mais sur ce qu'il se passe ailleurs dans le monde. Comme ça l'a toujours été, ce conflit israélo-palestinien qui en 70 ans a fait au final pas tant que ça de morts comparés à d'autres conflits, a toujours été surexposé, toujours.  

 
par la seule faute et volontée d'Israel dans sa guerre non pas de conquete, mais de destruction.
 
C'est ce qui fait de ce conflit un conflit a part

De destruction du Hamas. Ce qu'il faut reprocher à Israë! c'est de ne pas (assez) regarder les dégâts énormes que leurs méthodes de combat engendrent sur la population civile. Mais il n'y a pas une volonté de destruction d'une population de 2 millions de personnes.

Les russes ont tué 20% de la population de la Tchétchénie. Là, oui, il y avait une volonté de massacre de masse et on peut parler de génocide. Est-ce que l'ONU a déclaré que c'était un génocide avec autant de morts ? Je ne crois pas. Est-ce que la CPI a lancé un mandat d'arrêt contre Eltsine ou Poutine ? Non, aucunement.

L'oumma c'est bien, mais le pognon quand même...  

 
 
détruire les zones d'habitation en connaissance de cause (et on parle pas de petites zones hein, c'est de la destruction de masse), mettre des verrous sur les évacuations des innocents et l'aide humanitaire, ca reste suspect désolé  

https://twitter.com/afalkhatib/stat [...] EFNWQ&s=19

Un type s'est baladé à UCLA.
Sans trop de surprise c'est pas jojo

Je le trouve bien optimiste sur le niveau d'informations des étudiants qui s'améliorera.
Ça me semble un vœu pieux qui a peu de chance de se réaliser, le conflit n'est pas tout jeune et comme le dit Dworkin l'écart entre la méditatisation et le niveau d'informations est abyssal.

Il a tellement de moyens de nuisances que si j étais les occidentaux, j y réfléchirai à 2 fois.
Que les les dirigeants du hamas soient éliminés au plus vite et qu un maximum d otages soient liberés et plus vite cette guerre se terminera, c est pas difficile à comprendre, mais il y en a qui veulent sauver les fesses du Hamas...

 
Ils se disent ptet que c’est pas la peine de reconstruire en dur si c’est pour se faire bombarder 10 ans plus tard  

J avais vu l info, mais est ce que ça serait une bonne chose, si rien n est réglé, et si d autres groupes belliqueux émergent de nouveaux?    

 
Comme souvent, un Palestinien est 100% plus mesuré que les tarés racistes occidentaux qui prétendent le soutenir.
 
Le type a l’air intéressant à suivre  

La Justice a tranché en sa faveur. Même le procureur (même pas le juge, le procureur) a considéré que la plainte d'antisémitisme n'était pas recevable et sa mise à pied était abusive, donc la procédure en cours l'est encore plus. Meurice va pouvoir demander de belles indemnités à nos frais. Personnellement je ne paie pas la redevance pour ça.
Il va être temps de dissoudre l'ARCOM, qui est politisée et ne fait que de la merde depuis quelques temps ("on ne peut plus rien dire", comme dirait l'ami Zemmour. Enfin sauf quand c'est l'extrême droite qui dégouline sur Cnews). Quand à la direction de France Inter, elle devrait se rappeler de Philippe Val, un ancien de Charlie pas si Charlie, qui s'est fait éjecter après avoir licencié Didier Porte dans des circonstances comparables comparables.

Et on est dans un état de droit. En France, comme dans tous les pays du monde pas complètement arriérés, dire que Netanyahou est un Nazi sans prépuce n'est pas antisémite, que ça te défrise ou non.

 
D'un autre côté il gaze des civils, mais sur l'échelle scoulou j'imagine que ce n'est pas considéré comme trop grave.

 
Oui mais quand ton employeur t'a donné un avertissement et que tu reviens fièrement faire le truc pour lequel tu avais reçu l'avertissement, en général il n'apprécie pas trop.
 
 
Et ça constitue un motif de sanction.

Quand c'est l'employeur qui persiste et signe alors que la Justice a archi donné raison à l'employé, c'est l'employeur qui doit être sanctionné.

 
Ton niveau d'expertise en droit est aussi impressionnant que sur les missiles.    
 
 
Ce qui a été classé sans suite par la justice, c'est la plainte au pénal pour incitation à la haine qui avait été déposée par des associations.
 
 
Le litige entre France Inter et Meurice relève du droit du travail, c'est donc le conseil des prudhommes qui serait amené à se prononcer s'il était saisi (et contrairement à ce que tu dis, Meurice n'avait pas été mis à pied après sa première blague, il avait eu un simple avertissement).
 
 
Le fait que la justice pénale ait classé l'affaire ne préjuge en rien du fait de savoir si les sanctions disciplinaires prises par France Inter sont justifiées ou non. Il existe des quantités de motifs de sanction et de licenciement qui constituent des causes réelles et sérieuses et ne sont en aucune manière des infractions pénales.

OK, autant pour moi.

Il y a la volonté de rendre Gaza inhabitable pour les gazaouis. Le niveau de destruction est sans précédent.

Ca me consterne et me fait rire à la fois. Ca fait des années que la gauche universitaire est devenue un machin qui ne tolère pas les points de vue opposés.

Et on voit le phénomène désormais classique à l'oeuvre: les plus radicaux mènent la danse, décident du récit, dirigent le tout, la majorité suit. Comme d'hab avec le marxisme, d'où sa capacité à faire des morts par millions.

Bonjour  
 
Quand Israël aura rasé complètement gaza  
Ce sera à nouveau Israël ?

 
Leur stratégie est simple et limpide, leurs chefs veulent faire reculer le plus longtemps possible leur réponse négative ou une autre de leurs contre-propositions inacceptables, car durant ce temps la pression internationale (incluant Biden) paralyse la décision de donner le OK pour Tsahal termine le travail et détruise toutes les cachettes et élimine les chefs du Hamas et ce qui reste de leurs "combattants".

 
Vous inquiétez pas trop, il faut être réaliste, à UCLA comme à Science Po dans 10 ans 80% de ces étudiants seront de dociles électeurs de centre droite qui n’oublieront pas de se mouiller la nuque avant de se baigner

Erreur de quote en effet    c'était le message auquel tu répondais que je voulais citer  

J'aurai dit antisémite  

Bibi promet un cessez-le-feu ou il trolle?

 
Qui a rompu le premier ?

L'inversion du truc mdr

Dans l'offre de cessez-le-feu soumise au Hamas qui n'a pas encore répondu, Bibi promet-il le cessez-le-feu?

Rien de neuf sur le terrain ?  
 
Parce que bon, le cirque orchestré dans les pays occidentaux ou arabes ou autres, ça ne va pas ramener les otages à la maison.

Dans l'est de la RDC, ça continue...
 
Et pour l'histoire de la quantité de gravats, aussi cynique et imorale que soit ce genre de comparaison, il est factuellement possible que ce soit le cas parce que les images de Gaza montrent une destruction totale (et je ne suis pas du tout de ceux qui vise à en faire reproche à Israel, c'était impossible de faire autrement), tandis que' les images d'Ukraine, c'est ça:





Pour les populations, c'est un désastre et un crime, on est d'accord, mais la plupart des bâtiments, bien que irréparables et inhabitables sont debouts, et la quantité de gravats est plus faible.
C'est sans doute la raison du chiffre (de l'ONU, si je me souviens bien) que tu contestes, mais le mieux est de dire que ce genre de "concours" est malvenu, pas que les gens de l'ONU mentent pour des raisons douteuses.
 

L'avantage du Hamas est toujours de détenir les otages israéliens, ces otages,  le Hamas souhaite que sous la pression de leurs familles et affiliée demandent une reddition d'Israel à n'importe quel prix leur libération. Pour eux, l'avenir on verra...  
 

 
Tu as vu la gueule de l'est de l'ukraine ou non?

L'un empêche l'autre ?

Oui et ?