Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

LeGrandMatheux

Animateur

Reprise du message précédent :
Ouvrez un topoc Nazis (national-socialisme allemand) svp sinon ça se tient bien que quelques heures ici

*si c'est votre passion

https://youtu.be/-u28C3dF3Kc?si=8l3bEClCONIMZe1S

Message édité par LeGrandMatheux le 15-04-2024 à 19:28:52

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

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MrFreeze

Don't Panic

fatah a écrit :

Pourtant les US ont dit publiquement qu'ils ne s'engageaient en rien dans des représailles.

Exact, c'est etrange comme retournement ...

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I have a bad feeling about this

Burracho

boober a écrit :

oui puis les français etait TOUS des collabo en totalité.

les LU sont construites exactement sur le socle de tes propos. des histoires locales qu'on répand comme une religion. La plaie de l'humanité

L'état français était collaborationniste, de même que les autorités musulmanes ont fait alliance avec les nazis :jap:

L'état français à reconnue son erreur, je ne doute pas que les autorités musulmanes égalements

Message cité 3 fois

cronos

boober a écrit :

oui inventons comme BFM

https://www.unicef.fr/article/israe [...] la-guerre/

Edit: Quand je dis 40K j'arrondi, j'avoue. c'est sans compté les carences, maladies, épidémies etc ...

mais bon who's care?

33 -> 40.
Sacré arrondi.

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

basketor63

Sarkozy en prison

dj pone a écrit :

Excessive en quoi si tu regardes un peu le projet initial, tu sais en étudiant un peu et pas en regardant des trucs sur internet ? Le sionisme dans l'idéologie initiale et dans son principe, ce n'est pas tuer des gens à coups de pelle, tu délires complet si tu le résumes à ça. Après, que des dingos aillent arracher des arbres et compagnie, ça les regarde mais ce n'est pas l'idéologie initiale, que tu le veuilles ou non.

On peut dire la même chose de l'islamisme, et on voit bien que tu sous entends justement que l'islamisme c'est nécessairement aller se faire sauter avec une bombe.

dj pone a écrit :

1) c'est toi qui parles de pédagogie et quelle que soit la façon, je ne suis pas certain que ce soit un qualificatif que tu peux valablement utiliser. Tu défends ton assiette, en vertu de l'idéologie que tu défends, et tu en as entièrement le droit, mais ce n'est pas de la pédagogie

2) Je ne lis pas tous les posts de tout le topic, d'ailleurs, tu remarqueras que je n'ai pas répondu à certaines réponses de lanker ou toi-même alors qu'on discutait parce que je ne suis pas hyper assidu, tout simplement. Le post d'Errare, je ne l'ai tout simplement pas vu et lu hein.

Et ma position peut se résumer en une phrase : je suis pro civils, qu'ils soient israélien ou palestinien. Et probablement de par ma formation et certains dossiers, j'essaye d'avoir des éléments plausibles avant de me prononcer. J'essaye d'avoir suffisamment d'infos fiables aussi et ça ne passe pas que par internet. Exemple : quand on aura un chiffre officiel et contradictoire des victimes civiles et des circonstances de leurs décès, on pourra avoir un avis tranché et crier au génocide, pas avant à mon sens. Et ça peut être plus ou ça peut être moins que 30k morts côté palestiniens, je répète.

3) tu parlais de terrorisme juif et je pense que c'est un amalgame dangereux a minima, de même que de parler de terrorisme musulman. Pardon de te répondre en fait :sarcastic: Encore une fois, ce n'est pas chez moi que tu verras trouver une justification à la colonisation et aux violences qui s'y déroulent. Mais, encore une fois, ce n'est vraiment, mais vraiment pas le coeur de ce conflit et sur ce point, je pense que tu te plantes royalement. Et je pense que de manière générale sur ce topic, personne ne cherche à te convaincre hein on t'a bien cerné mais on fait avec. On cherche simplement à essayer de discuter...

Le sionisme c'est vouloir retourner sur la terre ancestrale des juifs. tu peux tournicoter du ionf 107 ans, c'est ça si on résume le principe en 1 phrase. Y'a des ouvrages entiers sur la question mais les gars viennent ici et disent "c'est les juifs qui tuent des musulmans en Cisjordanie gniagniagnia"...

1/ Le sionisme c'est une idéologie qui est nécessairement extrémistes dans son application car elle nie l'existence des peuples existants sur la terre ciblée, et ce dès le début.
Cf le slogan "une terre sans peuple pour un peuple sans terre" qui est par nature extrémiste et nécessairement raciste.

Et on voit bien que ça aboutit en un apartheid, comme en Cisjordanie, en passant sur le droit international enfreint bien entendu.

2/ Je n'ai aucune assiette à défendre, à part que comme beaucoup après avoir vu de loin le truc on se rend compte de tout le niveau de mensonge et d'injustice hallucinant qui apparaît dès qu'on se renseigne un minimum, et surtout le pire c'est de voir ceux qui défendent l'indéfendable en permanence qui ne peut laisser indifférent.
Pourquoi d'autres conflits passent plus sous le radar ? C'est justement parceque personne ne défend l'indéfendable, qui plus est fatalement avec des arguments qui ne peuvent qu'être des insultes a l'intelligence et la morale, vu que spoiler la terre de gens est fondamentalement amoral.

3/ je sais pas a quoi tu joues mais personne n'est dupe car on ne t'as jamais vu rabrouer ceux qui emploient le terme "terroriste musulman", et ne t'as jamais vu rabrouer non plus ceux qui justifient la colonisation, ni même rabrouer ceux qui justifient les morts civils.
On t'as jamais vu rabrouer ceux qui nient l'apartheid ou dénoncer les déclarations génocidaires de Netanyahu, Galant, Herzog.
On t'as jamais vu défendre l'application du droit international, jamais vu dénoncer les crimes de guerre.
Bref ton argument du je lis en diagonale, et benh arrête juste de lire en diagonale alors, si c'est réellement ça le problème, mais je pense pas que c'est ça ...

Skopos

Olivie a écrit :

Sans doute pour ce soir

Citation :

@RedboxWire

THE ISRAELI AIR FORCE HAS COMPLETED ITS PREPARATION FOR AN IMMINENT ATTACK AGAINST IRAN, ISRAEL'S CHANNEL 12 REPORTS || THE ISRAELI WAR CABINET DECIDED IN ITS MONDAY SESSION TO GIVE A "CLEAR AND STRONG" RESPONSE TO IRAN'S ATTACK, IN COORDINATION WITH THE US, THE REPORT SAID.

ah ça m'arrangerait parce que demain soir y'a Koh-Lanta et Top-Chef mercredi.

spartak01

Burracho a écrit :

Mec respecte toi tu parles de cas individuel quand le grand mufti serre la paluche à Adolf et lui envoie des volontaires pour la SS

C'est vrai qu'aucun dirigeant français n'aurait jamais osé serrer la main d'Hitler ou de créer une division Charlemagne ? Pourquoi pas prendre un décret, sans que les allemands aient rien demandé, suspendant le décret Cremieux et en faire des sous-citoyens tant qu'on y est ? Ou insister pour que les allemands prennent également les enfants juifs ?
Et pourquoi pas parler de collaboration même ?

T'oses tout, toi... [:volkervonalzey:2]

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Burracho

fatah a écrit :

Pourtant les US ont dit publiquement qu'ils ne s'engageaient en rien dans des représailles.

La taqiya des occidentaux cette masterclass

boober

Compromis, chose due

Burracho a écrit :

L'état français était collaborationniste, de même que les autorités musulmanes ont fait alliance avec les nazis :jap:

L'état français à reconnue son erreur, je ne doute pas que les autorités musulmanes égalements

vision historique, politique et simpliste a la fois. ça ne dédouane pas des responsabilités, mais faut relativiser. C'est un peu comme si tu disais qu'a l'époque de la seconde guerre, la totalité de l'armée et du peuple allemand etaient nazi voir limite meme le sont encore dans le fond. C'etait et c'est pas le cas.

Faut pas etre absolutiste comme ça je trouve, c'est tout.

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 15-04-2024 à 19:31:02

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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!

Burracho

spartak01 a écrit :

L'état français a reconnu qu'il était coupable et à mis en place des réparations, par contre pour les instances musulmanes on attend toujours

Message cité 1 fois
Message édité par Burracho le 15-04-2024 à 19:31:05

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boober

Compromis, chose due

cronos a écrit :

33 -> 40.
Sacré arrondi.

[:stephan_lapaix]

a la louche quoi on va pas se mettre a compter dans le détails les conditions de vies qui pourraient avoir engendrées des morts, ça compte pas, Israël est hors de cause de l'etat insalubre et de malnutrition de la puopulation de gaza qu'ils enferment dans une enclame murée depuis des décennies [:stephan_lapaix]

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 15-04-2024 à 19:31:56

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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!

Burracho

boober a écrit :

vision historique, politique et simpliste a la fois. ça ne dédouane pas des responsabilités, mais faut relativiser. C'est un peu comme si tu disais qu'a l'époque de la seconde guerre, la totalité de l'armée et du peuple allemand etaient nazi voir limite meme le son encore dans le fond. C'etait et c'est pas le cas.

Faut pas etre absolutiste comme ça je trouve, c'est tout.

Je suis d'accord avec toi quand les chinois ont pris une bombe américaine sur leur ambassade en Yougoslavie, ils ont relativiser et les allemands de Dresde et d'Hiroshima également.

Je pense que les iraniens et les palestiniens devraient suivre ton conseil et relativiser un peu :jap:

spartak01

muhyidin a écrit :

Non mais laisse ça va te sortir 3 musulmans dont le mufti de Jérusalem pour étayer ses propos. Par contre que la plupart des juifs soutiennent les massacres à Gaza pas un mot.
On passera sur l’attitude écœurante des israéliens qui se réjouissent de tuer des enfants. Ce topic est infesté de sionistes qui osent donner des leçons alors qu’ils soutiennent des actes innommables.

Édit : et voilà qu’est ce que j’avais dit ? Bingo. Ça oublie de préciser qu’il n’y a aucun clergé en islam et qu’un mufti ne représente que lui-même. D’ailleurs les raisons étaient plutôt politiques car l’empire ottoman se désagrégeait.

Un petit florilège de l’armée la plus morale du monde

Le camp des gentils. Ne pas vomir surtout

https://twitter.com/abierkhatib/sta [...] 7901333699

:ouch:

Comment vouloir après que des hommes, des femmes et des enfants n'aient pas la haine ? :pfff:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

mlon

la frite c'est la fete

bonk1 a écrit :

Il ne faut pas mélanger les camps de concentration et la solution finale avec des crimes de guerre à Gaza. S'il voulaient tuer tout le monde, ce sera déjà fait. Et si Gaza est une prison à ciel ouvert, c'est aussi l'Egypte qui en ferme les portes.

Mais en effet quand on a le passé du peuple juif, se conduire de la sorte avec d'autres humains questionne... Psychologie de comptoir de la victime devenue bourreau, et de la reproduction de la violence.

Mouais alors t'as un territoire à côté de chez toi qui t'a attaqué, parfois en tuant les bobos qui avaient gentiment recruté leurs futurs tueurs.

Ce territoire a élu à moitié démocratiquement les terros qui viennent de te niquer . Le soutien aux terros sur place est très fort.

Tu as les moyens de tout raser et en attendant ce territoire t'envoie des roquettes .

Vraiment pas certain que ce soit ton passé difficile qui fait que tu y vas fort, plutôt ce qui te fait dire non, je ne vais pas tout vitrifier.

Pour faire un parallèle foireux, si l'Ukraine avait gardé des nukes , la tentation aurait été grande d'en faire claquer une sur certains rassemblements de troupes russes [:cerveau spamafote]

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^_^

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Olivie a écrit :

Sans doute pour ce soir

Citation :

si c'est reellement coordone avec les US, ce sera leger, on peut imaginer

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blacklist

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

muhyidin a écrit :

Par contre que la plupart des juifs soutiennent les massacres à Gaza pas un mot.

source ? (ou...)

Message cité 2 fois

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blacklist

Jacquot martin

fatah a écrit :

Pourtant les US ont dit publiquement qu'ils ne s'engageaient en rien dans des représailles.

Où as-tu-lu que les US participeraient?

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Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

spartak01

Burracho a écrit :

L'état français était collaborationniste, de même que ~~les~~ certaines autorités musulmanes ont fait alliance avec les nazis :jap:

L'état français à reconnue son erreur, je ne doute pas que les autorités musulmanes égalements

La subtilité n'est décidément pas ton fort.... :sarcastic:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Kupfer

Chalcolithique

Olivie a écrit :

Sans doute pour ce soir

Citation :

Ah bizarre, j'ai cru comprendre qu'il y aurait une autre réunion du cabinet demain.

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Burracho a écrit :

J’ai juste rappelé de quel côté de l’histoire étaient les autorités religieuses musulmanes, lors de la WW2 cela semble te déplaire. :jap:

Pas du tout je m'en branle. Mais quel est le rapport entre les gazaouis et les autorités religieuses musulmanes en 1940 ?

Message cité 1 fois

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spartak01

Burracho a écrit :

L'état français a reconnu qu'il était coupable et à mis en place des réparations, par contre pour les instances musulmanes on attend toujours

T'as le nom de cet Etat musulman qui aurait demandé à ses FdO de rafler les juifs pour les mettre dans des trains ?

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

freddy021

Les Français qui dégomment

Hoiniel a écrit :

J'imagine que c'est déjà passé ici ?

Mohammad Sarur retrouvé mort avec 7 balles dans le corps (ca fait un paquet de trou de balles pour une seule personne). Le mec était suspecté de transférer des fonds de l'Iran vers le Hamas.

https://www.lefigaro.fr/internation [...] h-20240415

A priori, c'est le Mossad. [:dlm75]

Une rixe sur fond de trafic de drogue peut être [:rhadamenthos:2]
Rubrique fais divers chien écrasé

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Yog Sothoth

Conchie les religions

fatah a écrit :

Pourtant les US ont dit publiquement qu'ils ne s'engageaient en rien dans des représailles.

Pour l'instant c'est juste un random tweet.

Message cité 1 fois

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

basketor63

Sarkozy en prison

rionsnoir a écrit :

J'ai du mal a comprendre la stratégie du Hamas quand même.

Prendre des otages pour négocier des libérations de prisonniers, ok. Mais dans ce cas tu fais les choses propres.

Ou alors ne prendre aucun otage, et mettre Israel dans une position encore plus intenable pour défoncer Gaza.

Mais là, je trouve que la situation est plutôt favorable pour Israel, qui montre que le Hamas fait n'imp depuis le début.

C'est quand même ouf de pas accepter qu'avec un tel niveau de destruction, Israël a sûrement tué la majeure partie des otages.
T'as pas vu les images ?
T'as pas vu les palestiniens qui se font tirer et tuer peu importe si ils ont un drapeau blanc, ou même son efaectivement en fait des otages ?

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Olivie a écrit :

Sans doute pour ce soir

Citation :

@RedboxWire

THE ISRAELI AIR FORCE HAS COMPLETED ITS PREPARATION FOR AN IMMINENT ATTACK AGAINST IRAN, ISRAEL'S CHANNEL 12 REPORTS || THE ISRAELI WAR CABINET DECIDED IN ITS MONDAY SESSION TO GIVE A "CLEAR AND STRONG" RESPONSE TO IRAN'S ATTACK, IN COORDINATION WITH THE US, THE REPORT SAID.

Arrête de poster des fakes news

Message cité 2 fois

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

Jacquot martin

Yog Sothoth a écrit :

Pour l'instant c'est juste un random tweet.

Voilà, rien du tout ailleurs.

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Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

muhyidin

the veggie boy a écrit :

source ? (ou...)

Effectivement je me suis mal exprimé. La plupart des juifs qui prennent la parole publiquement. Malheureusement comme souvent on entend rarement les modérés / pacifistes…

Message cité 3 fois

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Le temps n'est que flux et reflux, la vie douceur et amertume

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

muhyidin a écrit :

Effectivement je me suis mal exprimé. La plupart des juifs qui prennent la parole publiquement. Malheureusement comme souvent on entend rarement les modérés / pacifistes…

merci pour la clarification :jap:

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blacklist

spartak01

muhyidin a écrit :

Effectivement je me suis mal exprimé. La plupart des juifs qui prennent la parole publiquement. Malheureusement comme souvent on entend rarement les modérés / pacifistes…

Je crois également qu'il faut bien distinguer citoyens israéliens et juifs...

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

freddy021

Les Français qui dégomment

fatah a écrit :

Pourtant les US ont dit publiquement qu'ils ne s'engageaient en rien dans des représailles.

S’ils ont validé c’est que la riposte est bidon et ne mènera pas à l’escalade.

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

LeGrandMatheux

Animateur

Une grande partie des juifs/israéliens ont probablement honte mais ils ont peur des représailles d'une minorité assez vénère (aller 20%? C'est pas rien) donc ils la ferment ou suivent. Puis ils connaissent forcément quelqu'un dans l'armée ou qui a une opinion bien tranchée dans leur entourage.

Comme quoi ça va vite la notion de collaboration hein...c'est un massacre à Gaza, je vois aussi que des colons avec qui t'as pas vraiment envie de discuter qui se lâchent

Message édité par LeGrandMatheux le 15-04-2024 à 19:50:42

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

Jacquot martin

Et le revers d'hier? ( déso mais ça fait marrant )

Message cité 1 fois

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Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

freddy021

Les Français qui dégomment

boober a écrit :

[:stephan_lapaix]

a la louche quoi on va pas se mettre a compter dans le détails les conditions de vies qui pourraient avoir engendrées des morts, ça compte pas, Israël est hors de cause de l'etat insalubre et de malnutrition de la puopulation de gaza qu'ils enferment dans une enclame murée depuis des décennies [:stephan_lapaix]

Tu sais qu’il y a une frontière avec l’Égypte ? Et que l’Égypte laisse passer tous ceux qui ont une autorisation de sortie…délivrée par le Hamas.
Ah ba non tu sais pas [:freddy021:7]

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

MrFreeze

Don't Panic

AP News: selon le chef militaire israelien, ils repondront a l'attaque iranienne ce week end

https://apnews.com/article/mideast- [...] a7408dc296

Message cité 2 fois

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I have a bad feeling about this

basketor63

Sarkozy en prison

bonk1 a écrit :

Il ne faut pas mélanger les camps de concentration et la solution finale avec des crimes de guerre à Gaza. S'il voulaient tuer tout le monde, ce sera déjà fait. Et si Gaza est une prison à ciel ouvert, c'est aussi l'Egypte qui en ferme les portes.

C'est toi qui mélange camp de concentration et camp d'extermination.

Et tu oublies que le regard de la communauté internationale exerce une pression minimale malgré tout qui bride leur volonté aussi.

Déjà on voit ce qu'ils font en bloquant l'accès a tout journalistes extérieurs, avec quelques vidéos qui fuitent, alors a ce petit jeu des "si", on peut tout autant imaginer ce qu'ils feraient si rien ne sortait.

Message édité par basketor63 le 15-04-2024 à 19:56:39

axklaus

Trop classe la grande Perse qui entre en jeu, j'adorais cette civilisation dans Age of Empires II

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

MrFreeze a écrit :

AP News: selon le chef militaire israelien, ils repondront a l'attaque iranienne ce week end

https://apnews.com/article/mideast- [...] a7408dc296

les types qui y vont a fond pour bruler le 'hametz pour Pessah

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blacklist

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