Reprise du message précédent :

Ca peut très bien être des ballons sondes pour voir les réactions. Et il a été souvent dit ici qu'il fallait écouter et prendre au mot le Hamas sur leurs motivations et leur projet de virer les juifs, donc pourquoi ne pas prendre au sérieux ces membres du gouvernement ? Et qu'il est répété ici même qu'Israël devrait s'en foutre de l'avis international.

On parle du ministre de la sécurité nationale qui vient de distribuer des fusils automatiques aux colons, j'ai vu 10000, ce qui parait pas loin de se constituer une milice prête à la guerre civile quand on y pense, et du ministre des finances.

Au fond je me demande si certains doivent pas vraiment avoir un mépris incroyable pour ce pays pour considérer que leurs ministres sont des vulgaires employés de bureau et pas des forces politiques significatives.

Trois pages de chouine et de calimero sur un scénario de sci-fi.
Plus rien sur l’opération de défense à Gaza.  
 
Ça doit être la première fois depuis le début de l’opération.
C’est bon signe, ça montre qu’on commence à laisser Israël faire le boulot tranquillement.

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_des_besoins  
 
Je ne cherche pas a amoindrir quoi que ce soit, j'explique juste qu'il ya une logique humaine qui repond a des besoins primaires, que les motifs religieux ne sont qu'une surcouche de ces logiques primaires
 
Pour l'extremisme religieux musulman, il est vraiment interesssant de lire le wiki sur le nationalisme arabe car il est intimement lie a celui-ci:
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nationalisme_arabe
 

 
Et la frustration issue de la domination occidentale a travers les colonies et la perte d'influence de la nation arabe a aussi pousse l'islamisme:
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Islamisme
 

 
Donc encore une fois, l'extremisme religieux musulman repond a des besoins d'appartenance, d'estime de soi ou de securite, c'est pas un truc qui est apparu comme ca, juste pour se marrer "hey momo, vas y frer, on va rigoler, on va ecrire un bouquin pour eliminer les heretiques"
 
Bon la roue a pris du jeu tout de meme  
 
Entre nous, c'est pas tres different d'un point de vue theorique de la transformation politique qu'on observe actuellement en europe avec les idees extremistes qui ont de plus en plus de poids, l'impression de perte d'appartenance (face au liberalo-capitalisme ou a l'immigration), de securite ou de fierte en sont les causes principales. Bon on est pas encore a couper des tetes mais qui sait dans le futur  

Tu parles du boulot qui est assimilé à un génocide par l'Afrique du Sud ?

Tout casser c'est sûr c'est du bon boulot

 
Oui.
Mais on s’en fout de ce que pense l’AdS.  

 
Donc c'est le ministre de l'intérieur qui va décider, sur le plan national et international, de virer seul 2 millions de personnes de chez eux ? via 10k armes ? Là on est sur des mecs hors sol complet, c'est d'ailleurs ce que bcp de pro-palestiniens dénoncent depuis tjrs concernant ces types mais là, ce scénario est à leurs portes ?...
 
Et je crois que tu ne comprends pas vraiment le climat de tension qui existent depuis toujours dans les colonies. Tu as des mecs armés pour la sécurité, tu y vas en bus blindés etc. et ça depuis bien longtemps.
 
Donc que les règles de sécurité intérieur se durcissent avec la possibilité d'avoir une arme sur soi etc. après les attentats du 7/10, on peut le déplorer depuis notre ordinateur à 4000km de là, mais pour les gens qui y vivent au quotidien...
 
Et pour ton histoire de mépris, les membres d'un gouvernement sont des pions oui. Je ne connais pas les règles constitutionnelles en Israel je laisse les spécialistes répondre.
 
A titre d'exemple en faisant un // avec la France, tu considères Darmanin ou Moretti comme ayant une force politique significative ? Ou même en remontant plus loin ?

 
Chercher une logique élaborée chez ces tarés...
 
Ceci , les gens de daesh haïssent les chiites encore plus qu'il nous haïssent nous. Nous ne sommes que des mécréants à leurs yeux tandis qu'en sont carrément des apostats.
 

 
En bref, tout le monde est ligué contre tout les autres...
 
.

Si un Darmanin ou un Moretti annonce qu'il veut déporter les juifs, et qu'il n'est pas immédiattement démi de ses fonctions, oui, je considère qu'il est une force politique significative.

Tu sembles dire qu'ils restent en place car considérés comme des guignols innoffensifs, ce qui en soit illustrerait plutot ou une démocratie guignolesque qu'autre chose à mon sens, donc déjà en soit inquiétant.
L'autre option c'est qu'en fait ces propos ne sont pas considérés si choquant pour l'opinion générale, et le soutient total de quelques centaines de milliers de personnes, a minima.

Même sans connaitre exactement comme Dworkin pourrait nous le détailler, je suis désolé, mais ne serait ce que par déducation, il y a juste rien qui va.

 
Je suis d'accord sur l'idee des ballons sondes, ca semble evident que c'est ce que font les extremistes. Le hic dans ce cas est que ces extemistes font partie du gouvernement israelien et ils representent certainement ce que pensent un nombre non negligeables d'Israeliens. Effectivement virer les Gazaouis faciliteraient bien des choses. Mais il faut aussi rester objectif, les USA et le reste du monde n'autoriseront jamais un tel deplacement de population donc l'idee en elle meme est completement lunaire et je suis sur que meme les extremistes le savent..mais elle ne coute rien aux extremistes car Netanyahuh a besoin d'eux pour gouverner, il n'y aura aucune sanction

et par le Hamas, la Turquie, etc...
 
Les US pensent l'inverse.
 
A chacun de choisir ses voisins de table, j'ai choisis les miens.

Bien evidemment.
C'est quand même dingue de lire ici des gens se plaindre qu'ils ne se fassent pas destituer. C'est vraiment une méconnaissance crasse du système politique israélien.

 
L'OLP est une creation du KGB et de l'URSS qui date des annees 60
 
https://www.wsj.com/articles/SB106419296113226300 (non paywalled : https://archive.ph/Exn1s )
 
avant 1948, il n'y avait ni identite ni revendication nationale palestinienne arabe (d'ailleurs les Arabes ne se faisaient pas appeler Palestiniens, qui etait un terme qui decrivait les Juifs de la region)

**** Edit Epsi : Merci de ne pas c/c des articles de journaux entiers*****

Les Français de l'étranger ont vraiment de la chance d'avoir un représentant d'une telle qualité.

 
ouais je pense à la stratégie classique de faire balancer une idée complétement inacceptable par la frange la plus radicale pour ensuite faire passer l'idée suivante ou celle en application comme tolérable.  
 
Avoir suggérée de déplacer les Gazaouis au Congo pour mieux faire accepter de les déplacer au Sinaï  
et peut être avoir suggéré le Sinaï pour faire mieux accepter l'idée d'une zone tampon qui réduirait encore plus la surface de Gaza  
 
A voir.
 

le panarabisme et le mouvement de rattachement a la Syrie, c'est pas du nationalisme palestinien, par definition
sinon le Rassemblement Wallonie France, c'est du nationalisme belge  

je vois des pogroms, des meurtres, viols, etc. la dedans, mais pas vraiment de revendications nationalistes.

"il a toujours existe"

sauf quand c'etait l'empire ottoman
sauf quand c'etait l'empire britannique
sauf quand Gaza etait occupee par l'Egypte
sauf quand Jerusale et la Cisjordanie etaient annexees par la Jordanie

mais tu comprends pas, il est gentil , c'est les autres le problèmes

Pour la petite histoire, l'homme (Jacques Kupfer) qui a apparemment lancé Meyer Habib en politique et avec qui il a ouvert une entreprise de bijouterie est le père de la fameuse avocate franco-israélienne, Naouri Nili (pour ceux qui se souviennent de ses différentes sorties médiatiques).
 
C'est un petit monde.  

 
 
Les courants révolutionnaires socialiste, les mouvements indépendantiste et anti impérialiste avaient le vent en poupe à l'époque.  
Evidemment que cela a inspiré les palestiniens qui ont trouvé dans ces luttes des exemples et des parallèles avec leur situation et surtout des clefs pour tenter d'y faire face.  
De l'autre coté L'URRSS y trouvant son compte a aidé l'émergence des mouvements Palestiniens.  
Un échange de bons procédés plutôt qu'une création je dirais.  
 
 
Et si cela a très certainement fait progresser les revendications nationales, de mon expérience, il y avait bien une identité Palestinienne avant 48.  
Mon père née en 34 s'est toujours considéré comme palestinien, tout comme ses parents.  
Cela cohabitait avec l'identité arabe, il faut bien se mettre dans la tête que ce n'est pas l'une ou l'autre.
J'ai eu droit a tellement de discours exaltés sur le panarabisme dans ma jeunesse    
C'était jamais au détriment de l'identité nationale, que ce soit du coté Palestinien que Syrien de ma famille ou des amis Egyptiens.  
 
 
 
 

 
 
Certaines idées qualifiée de complotistes sont validées par les faits 2 ans après.

 
C'est qui "on" ?  

 
 
 Sans doute vrai, la notion d'identité dans ces régions n'apparait que tardivement, avant on était de sa famille, de sa tribu, de sa région.  
 
Mais dans mon atlas Vidal-Lablache de 1904, le mot Palestine apparait pour désigner la région entre Jaffa et Jérusalem, région elle même sous ensemble de l'empire Ottoman.

 
C'est le côté national-socialiste du mufti qui ressort.

 
Ha ? Pourtant c'est en partie avec ce genre de pratique que le mouvement sioniste nationaliste a accéléré la création d'Israel  

Le compte gauchiste "Caisse de Greve" partage un sketch qui se veut pertinent, satirique mais qui est avant tout antisémite.
https://twitter.com/caissesdegreve/ [...] 6966182173

Y'a rien d'antisémite, faut arreter les délires visant à restreindre la liberté d'expression.

Oui c'est juste d'une nullité affligeante tant sur le fond que la forme

 
les fameux viols de l'attentat de l'hotel King David

 
Ceux qui s’en foutent. Probablement entre 7 et 8 milliards d’êtres humains.

« Vive le Hamas » : un tweet conduit un habitant de Magny-les-Hameaux devant la justice

https://actu.fr/ile-de-france/magny [...] 29912.html
 
Toujours de beaux profils les négrophobes et antisémites de twitter .  

 
 
Oui, et les rabins qui les avaient absous d'avance des viols postmortem et autres profanation de cadavres.
 
Du classique en terme de résistance, non ?
 
C'est marrant d'ailleurs ça choque pas trop ça, en revanche se monter le bourrichon sur trois crétins qui lancent des idées à la con, là y'a foule.

5 ans de prison ferme, il a au moins du tuer quelqu'un pour avoir eu ça.

La revendication de Daesh des attentats en Iran.

Toujours aussi chtarbé y'a des choses qui ne changent pas mais sur la Palestine, le moins qu'on puisse dire c'est que c'est confus  

https://twitter.com/HalaOukili/stat [...] 1915030998
#Breaking #Daesh
Dans un nouveau message audio publié en ligne, le porte-parole officiel de l'État islamique, Abu Hudhayfah al-Ansari, a annoncé une nouvelle campagne mondiale pour pour rassembler, les membres et partisans de son groupe terroriste.
Intitulée « Tuez-les où que vous les trouviez », verset de sourate Al-Baqara, cette campagne, en faveur de la Palestine, intervient alors que l'État islamique revendique la double explosion au sud-est de l’Iran, #Kerman.
Selon l'État islamique, ces explosions sont le coup d'envoi de cette campagne, qui est en partie une « vengeance » pour les actions de l'Iran dans la guerre à Gaza.

Selon Al-Ansari, « la vraie nature de cette guerre est qu'elle fait partie d'un axe imaginaire que l'Iran a créé au service de ses projets, et le premier et seul objectif de celle-ci est d'impliquer toutes les factions palestiniennes en tant que mandataire de l'Iran, et jamais l’inverse ».
Al-Ansari ajoute que « c'est ce qui s'est passé, de sorte que l'Iran et ses partis ont été sauvés de la bataille féroce, que Gaza subit seule du sang de ses enfants et de ses femmes".

Al-Ansari rapporte que cinquième et actuel calife de l'État islamique, Abu Hafs al-Hashimi al-Quraishi, implore les membres et les partisans du groupe dans le monde entier de se rallier derrière cette campagne et de commettre des actes de terreur pour soutenir les Palestiniens.

Al-Ansari réprime les diverses factions palestiniennes, y compris le Hamas, pour s'être écartées de l'islam pendant leur combat. Il attribue les échecs des factions terroristes palestiniennes au fait qu'ils sont trop nationalistes et prêts à s'engager dans un processus démocratique alors qu’ils devraient selon lui chercher à établir un État islamique et à mettre en œuvre la charia pour être victorieux.

En s’adressant à eux, il déclare que « tuer des Juifs n'est pas une indication d'être sur la bonne voie. Avant vous, les communistes, les patriotes et les combattants nationalistes ont tous combattu les Juifs. Mais leurs combats ont-ils abouti au maintien du commandement de Dieu ? ».