Reprise du message précédent :

 
Ça sous-entends un corridor entre la Cisjordanie et Gaza + abandon des colonies en Cisjordanie en gros.
 
C'est pas le projet de Freddy je crois

 
le Wyoming, c'est aussi une meteo de merde 9 mois sur 12
mais la difference, c'est que les Israeliens ont gagne a peu pres toutes leurs guerres, ont oeuvre dans le nation building des decennies avant meme de voir leur independant reconnue, et ont un projet national qui ne se limite pas a vouloir exterminer le voisin
 
le nationalisme Palestinien, ca date peu ou prou des annees 60/70, et ca se limite a dire "on ne veut pas d'Israel ou de Juifs entre la mer et le Jourdain"
parce qu'avant ca, ils s'accomodaient tres bien ou du moins pas trop mal de l'occupation egyptienne et de l'annexion jordanienne
 
ca ne veut pas dire que les eventuelles revendications en terme de securite, prosperite, et souverainete palestinienne sont illegitimes, loin de la
mais si la souverainete et l'obtention d'un etat palestinien arabe independant etait la priorite des Palestiniens et de leurs dirigeants, on peut imaginer qu'ils n'auraient pas systematiquement fait tous les choix qui vont dans la direction opposee

 
Tu oublies qu'il faudrait quand meme statuer sur Jérusalem et l'accès au lieux saints derrière, autant dire encore la merde  

Ah si le plan consiste à coller tous les Gazaouis en Cisjordanie, ça ne risque pas d'améliorer la situation Je faisais référence à leur expulsion dans un autre pays.

 
Je  sais pas, mets toi dans la peau d'un flandrien d'une réalité alternative, t'es coincé depuis ta naissance dans 3 cantons surpeuplés du nord pas de calais, dans ton coron pas BBC. Le mieux que tu ai connu dans ta vie c'est d'avoir eu un salaire suffisant pour nourrir ta famille. Tu es dirigé par des fascistes flamands, corrompus jusqu'à l'os, dont le chef vit sa meilleure vie dans une villa à Miami en te demandant de continuer la lutte. Régulièrement sa milice bombarde la région parisienne, et en réponse l'armée française vient à chaque fois dévaster ton canton. Tu n'as strictement aucun espoir pour tes enfants, comme tes parents n'en avaient aucun pour toi.
 
Maintenant en plus moitié de ton canton est rasé et tout les pays amis soient disant ami de la cause flandrienne et qui déteste la France, à part parler, en ont rien à secouer de ton canton en réalité. D'ailleurs tes grands parents sont nés à Dunkerque, à 80 bornes de chez toi, et tu sais que tu pourras jamais y retourner.
 
On te propose 40 ans de ton salaire pour émigrer au Pays Bas, dont la population a des sympathie pour la cause flandrienne, avec la nationalité et un avenir pour tes enfants. Pas convaincu que grand monde continue de vouloir défendre la cause d'un pays pour les cantons de Arras-Béthune.

Le Pays Bas avec des sympathies de ton scénario n'existe pas.  

Pékin devrait faire pareil à Taïwan. Tout raser puis propal 100k / taiwanais.
 

 
Bah normal ? Des civils dont énormément d'enfants se font massacrer en continu.

La solidarité de loin est une chose, le débarquement de centaines de milliers de gugusses sur le marché de l'emploi local en est une autre.

 
Même mieux, il faut les installer sur Mars, Elon Mush il a du pognon après tout.
 

 
Il suffisait juste qu'il enlève le mot éventuelles, et ça y est il considérait enfin les palestiniens comme des humains  
 
 

 
Le fantasme de la déportation tourne à plein régime dans ta tête c'est pas possible    
 
La "déportation volontaire"  

 
Non et ? La rue Israélienne s'en battait les couilles des conditions à l'intérieur de l'enclave.
 
On a 60 ans à remonter hein... maintenant on fait quoi? On les déporte c'est ça la solution?

Si c'est volontaire et indemnisé, c'est une émigration choisie, pas une déportation. De toute façon rien de tout ça n'arrivera, dans 5 ans ou 30 ans ça sera exactement comme avant le 07/10 pour les deux parties impliquées, avec juste un no man's land un peu plus large aux limites du territoire. Aucun solution qui contenterait tout le monde ne peut exister, donc statu quo.

 
Ouais enfin pas de gauche au point de refuser d'aller s'installer en Israël, il y a de la marge quoi.

 
Ou le Nevada ? Un autre désert ça les changera pas  

 
Coup double de bibi ce financement du Hamas dis donc.  
 
 
Sérieusement, je vois pas en quoi ça justifie la déportation de millions de personnes qui n'ont pour seul tort d'être nées au mauvais endroit.

 
Ce ramassis de bullshit putain  
Le nationalisme palestinien qui date des années 60-70    
Bordel y'en a qui osent tout ici, après comme on dit ... c'est à ça qu'on les reconnait  

Big Bang Theory - Sheldon's plan to win the Nobel Peace Prize
https://www.youtube.com/watch?v=FJgi-Lou1NA

Leurs derniers soutiens de leur cause en israel se sont envolés et sans parler d un boulot bien payé pour de milliers de palestiniens par la même occasion, bref une opération pensée par des génies  

Le ministre de la défense israélien dévoile son plan de « l’après-guerre », sans « présence civile israélienne » dans Gaza
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Je ne sais plus où j'ai lu cette semaine, qu'Israel pourrait s'inspirer sur ce qui a été fait en Irak, cad laisser les grands clans/familles de Gaza (celles qui n'ont pas de lien avec le hamas) gérer la transition.

Elles sont dans la pièce ces familles sans lien avec le Hamas ?

 
Plus le temps avance plus l'option B s'imposera, et c'est possiblement le pari du gouvernement israélien en ce moment.

Hello,  
 
Me demande pourquoi l'EI a perpétré l'attentat en Iran ? Je ne vois pas trop leur avantage à ça ? Surtout s'ils revendiquent ?

 
Les extrémistes sunnites type EI détestent les chiites. L'Iran est un ennemi à leurs yeux. Ils veulent aussi montrer qu'ils existent toujours et sont capables de mener des opérations de ce genre.

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Moueeeffff booffff  
 
il y a toujours une logique humaine, que ce soit du pouvoir ou de la domination/controle d'un territoire ou d'une population
 
 
Sur le nationalisme palestinien en general:
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Natio [...] rticulier.
 

 
Alors je sais qu'il est de bon ton d'amoindrir le nationalisme palestinien et de le rattacher bien souvent a un nationalisme panarabe mais il a toujours existe une revendication arabe-palestinienne sur ces terres, qu'elle ait ete definie de facon plus ou moins claire au cours de l'histoire en terme de territoire ou meme de nation et de ses composantes

Oui le chiite/sunnite, le timing en ce moment ou l'Iran est du-moins vue comme en première ligne contre un ennemi commun que constitue Israël me surprend un peu. A la limite perpétrer cet attentat sans revendiquer pour agiter encore plus les foules (on en tentant de faire passer ça par une action d’Israël par exemple).Il y a toujours une logique derrière même les actes les plus crades, et la je vois pas le projet. L'EI ce sont aussi des anciens des services secret Irakiens, pas certains que tous soient autant fanatisé mode débilos comme c'est présenté.La un attentat lors d'une commémoration d'un leader assassiné alors par les US (il me semble de souvenir), ca fait penser a bcp de choses:
* l'occident qui passe un message fort aux Iraniens sous couvert de revendication EI mais je doute fort
* Israël pareil, plus probable leur service secret ayant l'habitude de ce terrain et méthode plus expéditive que ce que l'occident veut vouloir montrer
* AS/Quatar donc effectivement EI, why not dans ce sens la revendication irais dans le sens d'un avertissement

Bref me demandais ce qu'en penses plus aguerri que moi.

Le chercheur du CNRS François Burgat affirme avoir du «respect et de la considération» pour les dirigeants du Hamas
https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20240104

 
Merci, j'avais un peu la flemme de répondre aux inepties postées plus haut, on dirait que veggie a bu un mauvais shot de Gilgamesh.
Incroyable de voir qu'aujourd'hui en 2024, on s'asseoit sur l'autodétermination des peuples, pire encore que certains ,d'un revers de main osent affirmer qu'il n'y avait "rien" sur ces terres, à la limite 3 bédouins et un chameau. Incroyable ainsi d'omettre que des révoltes arabes ont éclatés contre les ottomans, que les anglais se sont basés sur les arabes en leur promettant une indépendance , qu'ils n'ont jamais eu.
Les arabes de Palestine se sont toujours faits floués par tous (même leurs voisins), mais reconnaissez leur le droit d'exister a minima, ils n'ont effectivement jamais pu faire émerger leur nation, passés du califat au mandat britannique puis par l'imposition d'un état Juif découpé à la serpe totalement injustement et avec un ration peuple/territoire complètement hallucinant.
Aujourd'hui , alors que les palestiniens n'ont été que les victimes des guerres , du projet sioniste on leur reproche de ne pas avoir une nation , nation qu'Israël ne veut reconnaître, nation que Netanyahou a tout fait pour qu'il reste scindé entre le lopin de Gazin et le gruyère de Checkpoint de Cisjordanie. Et non le désir de nation indépendante n'est pas née avec l'OLP.  
 
Aujourd'hui , on veut nous expliquer dans le plus grand des calme que les gazaouis doivent déménager, bah oui ils n'ont pas su constituer un état, et la violence que les terroristes du Hamas ont fait subir aux Israéliens s'est transformé en une riposte vengeresse, avec une destruction quasi totale du territoire, et aujourd'hui un "déplacement" de population.  
Normal "la nation palestinienne" n'existe pas.    

 
Alors là, très sincèrement, je ne vois pas comment on peut ne pas rigoler à ce genre d'annonces, surtout quand on voit les 2 mongoles du gouvernement qui ont lancé ça.
 
Les 2 pelots pensent sincèrement qu'ils vont avoir le pouvoir, l'autorisation, la possibilité, tout ce que tu veux sur le plan national qu'international, pour exécuter ce genre de connerie ?
 
D'autant que le porte parole a annoncé auj il me semble, qu'ils n'ont pas pour projet de contrôler Gaza après le nettoyage du Hamas.
 

Et après on s’étonne qu’une Florence Bergeaud soit calomniée. « des collègues sont très critiques avec ses travaux »…on se demande pourquoi hein

J'espère bien que c'est une mauvaise plaisenterie, mais ce sont des membres du gouvernement, il y en a 4 qui le proposent le plus sérieusement du monde, qu'attend-on pour les destituer ?  
Je crois pas que ce soit une réalité effectivement, et je ne vois pas l'intérêt politique/militaire à le faire en plus, mais rien que l'idée soit verbalisée, puis proposée par des membres du gouvernement c'est déjà que le ver est dans le fruit , en terme d'idéologie cela répond à quelque chose.
 
Et quand je vois ici certains qui justifieraient cela , surtout en mettant en perspective une histoire honteusement réécrite, ça me donne la nausée.

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On est passé de 2 , à 5
Et parmi les 5 ce sont pas que des illuminés, c'est ça le pire

 
Mais pourquoi tu ments comme ça ?
J'aimerai comprendre à quoi ça t'avance dans la vie ?
Tu pratiques le mensonge aussi comme ça dans la vie quotidienne ou c'est juste sur HFR ?

Ca peut très bien être des ballons sondes pour voir les réactions. Et il a été souvent dit ici qu'il fallait écouter et prendre au mot le Hamas sur leurs motivations et leur projet de virer les juifs, donc pourquoi ne pas prendre au sérieux ces membres du gouvernement ? Et qu'il est répété ici même qu'Israël devrait s'en foutre de l'avis international.