Reprise du message précédent :

 
Sans aller jusqu'à Dubaï (parce que c'est quand même clairement pas le même budget), disons au moins que ça aurait pu devenir un Yafo, oui, sans aucun problème.

 
https://www.memri.org/tv/hamas-offi [...] -civilians
 
Hamas Official Mousa Abu Marzouk: The Tunnels In Gaza Were Built To Protect Hamas Fighters, Not Civilians

 
ca explique sans doute en partie le bond dans l'ouverture des dossiers d'alyah

HRW qui critique Israël et les accuse de volontairement affamer la population de Gaza du coup bien entendu l'argument d'Israël implacable : c'est une organisation antisémite. Tout est tellement simple du point de vue d'Israël on adore  
 
https://www.huffingtonpost.fr/inter [...] 27193.html

 
Non c'est juste pour recontextualiser au vu du passif de Tsahal en terme de fake news, qu'ils font partie entière du conflit et que chaque belligérant a sa propre propagande de guerre et vu qu'en plus ils sont de plus en plus sur le grill dans l'opinion internationale et publique je considère chacune de leur affirmation comme potentiellement fake jusqu'à preuve du contraire. C'est tout simplement ça.

 
Vu l'islamophobie croissante en France, avons-nous des chiffres sur l'équivalent pour les musulmans ?

 
Tu veux dire de musulmans qui quittent la France ? Ça doit pas être lourd. Entre les remarques de travers et la hogra au Maghreb le choix est vite fait. Un des mes copains, d'origine algérienne, a son oncle qui a quitté la Belgique. Le gars me dit qu'il l'a regretté tout de suite. Et c'est difficile de revenir après.
 

 
Cette indécence totale...  
 
Israël a tout fait pour que la bande de Gaza ne puisse prendre un quelconque envol.  
 

 
Mais qu'est-ce que t'essayes de prouver ?  
 
Avant même le déclenchement des opérations israéliennes, tout le monde savait déjà que les tunnels existaient. Et qu'ils n'étaient pas destinés à accueillir les civils. Et qu'ils étaient réservés au seul usage du Hamas.  
 
Des tunnels, des armes, des miliciens du Hamas sans vergogne : tout ça, on savait déjà depuis longtemps. Par contre, ce qu'on ne savait pas, c'est à quelle extrémités les Israéliens pousseraient leur désir de vengeance.  
 
Maintenant, ça aussi, on sait. Et la seule question qui vaille encore, c'est celle-ci : vous comptez vous arrêtez un jour d'éparpiller en lambeaux des femmes et des enfants, ou l'objectif est-il de les décimer jusqu'au dernier ?

Et puis cette brève, en provenance du fil info du Monde :  
 

 
Je reponds a un message qui sous entend que les tunnels du Hamas pourraient servir d'habitations ou de protections pour les Gazaouis.

 
Borrell a t il un mot pour les tirs de roquettes en provenance de Gaza qui ont cible Jerusalem ces derniers jours ?
une pause humanitaire et un cessez le feu de ces tirs de roquettes serait sans doute benefique, effectivement

 
Mais tu te relis ? T'oses mettre les deux en balance ? D'un côté, le Hamas qui tire quelques roquettes qui ne font de victimes qu'exceptionnellement ? Et de l'autre, une population civile dont les morts se comptent déjà par dizaines de milliers ?  
 
Mais t'es câblé comment, sérieux ? Il y a un moment où toi et tes camarades allez arrêter de jouer les supporters ultra de Tsahal pour simplement reconnaître que les monceaux de cadavres sont désormais trop gros ? Le monde entier (ou peu s'en faut) s'alarme en pointant l'indécence absolue des pertes civiles palestiniennes, et toi tu réponds en parlant des pauvres roquettes à peu près sans effet du Hamas ? C'est tellement indécent.  
 
Je commence en tout cas à mieux comprendre ce concept développé par une philosophe que tu dois connaître, Hannah Arendt. La banalité du mal, c'est sur ce topic aussi qu'elle se donne à voir

 
donc il condamne, ou pas ?

Je n’ai rien entendu de sa part.
Après je t’avoue que tout ce qui vient de l’ONU, ça passe même derrière les comptes propagandes de propalestiniens  

Borell est UE, ce qui est plus grave.

https://www.ynetnews.com/magazine/a [...] 6#autoplay

Témoignage édifiant du Col. Richard Kemp qui a pu suivre l’armée dans Gaza.
 
Certains experts hfr devraient lire avec le doigt  

C’est la même limonade  

 
 
Il fut une époque ou des journalistes reporters envoyés par des journaux pouvais couvrir assez facilement les zones de guerre (parfois à leurs risques et périls), du coté Gaza j'ai vu des images sur Al Jazeera  bien sur orientée mais de toute façon  je ne comprends pas l'arabe, j'ai vu aussi quelques reportages depuis Gaza sur des chaines espagnoles.
Du coté Israélien il faut avouer que l'accès est bien verrouillé,  pour moi la seule source accessible c'est I24 News en français par définition orienté.
 
Paradoxe des temps modernes où chacun peut faire le reporter avec son téléphone portable mais où l'information sur cette guerre Gaza Israël est moins bien couverte que la guerre d'Espagne ou la guerre du Vietnam.
 

 
Je te laisse à tes pathétiques arguties dialectiques.  
 
Tu devrais méditer cette sentence d'Hannah Ardendt, elle correspond bien à ta prose ici :  
 

 
Freddy qui étale son inculture, quelle surprise...
 
Borell est responsable de la diplomatie européenne, hein (le pire, c'est que c'était bien précisé dans cette brève que tu n'as à l'évidence pas lue)

en terme de pouvoir, c'est tout aussi insignifiant, chaque pays de l'UE ayant ses propres interets et sa propre diplomatie
a la rigueur, le parlement a un peu de pouvoir en controlant les cordons de la bourse, comme ici par exemple : https://www.timesofisrael.com/eu-pa [...] ng-freeze/
cette guerre declenchee par la tentative de genocide du Hamas devrait d'ailleurs servir d'electrochoc aux politiques europeens concernant les fonds europeens verses pour le lavage de cerveau des enfants palestiniens

 
Alors très curieusement, elle est, pour un nombre croissant de pays européens, plutôt en train de servir d'électrochoc sur la nature même d'Israël : pays respectable ou entité fascistoïde qui a décidé de laisser total libre court à sa soif de vengeance, quel qu'en soit le prix à payer pour les civils palestiniens ? Je ne te cache pas, les tenants de la deuxième proposition se font sans cesse plus nombreux en Europe

Et au passage, une nouvelle sentence d'Hannah Ardendt :  
 

 
Je trouve, elle colle vraiment bien, celle-là

Faut avoir quand meme enormement de culot, ou etre absolument fanatisé, pour citer Arendt sur la barbarie, sur ce topic, et ne pas faire le lien avec le 7 octobre.
 
Allez, un dingue detache de la realite de plus dans la BL.

 
Vu la source c'est poubelle direct  

 
+1
 
fais un effort freddy, tu veux pas trouver un blog argentin qui rapporte les commentaires d'un militaire coréen ? ce serait bcp plus fiable

Te casse pas, c’est pas pour toi que je poste. On a bien compris que t’étais là que pour troller et relayer une propagande  

 
Tellement facile...
 
Tu ne liras pas ma réponse, mais peu importe : bien sûr que lien il y a avec les miliciens fous du 7 octobre. Mais il y en a désormais tout autant avec la réponse israélienne, qui a décidé de ne faire aucun cas des civils palestiniens.  
 
La façon dont toi et tes camarades parlez des civils palestiniens, que vous passez votre temps à assimiler aux miliciens du Hamas pour légitimer leurs morts en masse, est indigne. Votre absence totale d'empathie à l'égard des effroyables souffrances de populations civiles innocentes justifie tout à fait le parallèle avec cette citation d'Hannah Arendt, que je replace une dernière fois :  
 

 
Golden look who's talking

 
Il a même été condamné par le Hamas pour avoir condamné l'utilisation d’hôpitaux et de civils par le Hamas comme boucliers.

 
C'est quand même important d'indiquer et répondre à ta propagande unilatérale si jamais des lurkers lisent en diagonale le topic c'est ma pierre à l'édifice pour essayer d'avoir un débat un tant soit peu contradictoire et sain sur ce sujet important.

 
Personne (de sérieux) ne doute de la perfidie et de l'illégalité des tactiques utilisées par le Hamas à Gaza, mais si ce qu'il s'est passé avec ces 3 otages est excusé c'est un simple blanc-seing pour tuer n'importe quel homme adulte à Gaza.  
 
Mais peut-être que ça calmera ceux qui pensent que c'est mieux d'envoyer des soldats sur le terrain.  

 
 
Mais réellement tu aurais besoin de souffler un peu.
 
La réponse israëlienne n'est pas ce que tu décrit. "Ne faire aucun cas des civils" serait tout autre chose que ce à quoi on assiste.
C'est déjà assez moche pour ne pas tomber dans l'hystérie et devenir complétement hors de raison.
Je te l'ai dit plusieures fois, si Tsahal avait le 10ème de la haine mise par le hamas, avec les moyens qu'ils ont se serait bien pire, bien plus indescriptible et probablement fini.
 
Tu es complétement binaire, il n'est pas question d'absence d'empathie telle que tu la phantasmes, il n'y a pas de solution que je crois tangible et donc nous sommes condamnés à voir le drame se dérouler.
 
Je te ferais remarquer, d'ailleurs, que quand je souligne que les chefs du hamas peuvent tout arrêter en quelques heures en faisant passer leur intérêt après celui de leur peuple, ta véhémence est tout d'un coup bien absente pour les fustiger, eux, qui préfèrent que ça continue.

Bloomberg detaille les efforts/la reponse (ou absence de) US concernant les actes de piraterie des Houthis :
 
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] nd=premium
 

 
   
 
pas super efficace la diplomatie et le "je vous demande de vous arreter"
 

 
Bref, les Saoudiens se chient dessus parce qu'ils sont en dessous de tout militairement et ont peur des Houthis.
 
A un moment donne, faudra quand meme bien que les US sifflent la fin de la recre et tapent fort.  

 
Je pensais au fait que l'UE n'avait pas l'excuse d'être bien noyautée par l'Organisation de la Coopération Islamique. Quoiqu'il serait temps d'enquêter sur l'influence frèriste chez nous.
 

 
Pas vraiment, par exemple :
En décembre 2023 : 57% sans sympathie, 28% pour Israël, 10% pour la Palestine. Et 76% de sympathie pour les Israéliens eux même.
 
en aout 2014 : 74% sans sympathie, 9% pour Israël, 17% pour la Palestine.  
 
Et là plus vieux, et pas tout à fait la même question (Israélien/palestinien vs Israël/Palestine) :
en novembre 2004 : 53% pour personne en particulier, 13% pour les Israéliens, 34% pour les palestiniens
 
Sur le temps court le soutient à Israël depuis le 07/10 s'érode, et c'est assez logique, les images du massacre sont plus loin, mais sur le temps long on note plutôt un soutient de plus en plus marqué à Israël, et de plus en plus faible pour la Palestine, avec toujours une majorité qui s'en fout.
 

 
Ah mais certainement. On pourrait même imaginer Israel larguer la bombe atomique sur la bande de Gaza.
 
Mais ce n'est pas parce qu'Israel n'a pas recours aux solutions les plus extrêmes que ça rend sa réponse, certes plus modérée, plus défendable pour autant.  
 
Elle n'est tellement pas défendable que même les pays les plus alliés d'Israel, qui se sont empressés de lui dire leur soutien et leur solidarité après le 7 octobre, s'en détournent et commencent à être sacrément gênés aux entournures.  
 
Ce qui est en cours, c'est une vengeance indiscriminée sur les civils palestiniens. Et Israel en restera tachée de sang pour très longtemps.  
 

 
Ce que je lis sur ce topic depuis des semaines, c'est un manque effroyable d'empathie de la part des soutiens d'Israel pour les souffrances des civils palestiniens. Dans vos mots, is sont complétement déshumanisés. Tous et toutes assimilés aux miliciens du Hamas.  
 

 
Mais bordel, il n'y a aucune chance que les dirigeants du Hamas s'arrêtent là - eux n'ont qu'un seul intérêt, c'est que ça continue encore et encore.  
 
Par contre, on aurait pu attendre autre chose de la part d'Israel, qui prétendait encore récemment se conformer à certaines valeurs et à se comporter autrement qu'en état paria.  

 
Ah oui mais je parlais des voix institutionnelles. Les politiques, la diplomatie.  
 
Eux se rendent bien compte, devant la façon dont ça tourne et à cause du soutien qu'ils ont très clairement apporté à la réponse israélienne, qu'ils courent un risque certain d'être associés dans le futur aux errements sanglants d'Israel. Ils ont bien conscience que ça restera comme une dégueulasserie, et ils essayent désormais de s'en détacher. Eux, ils y croient à la postérité. Et ça les emmerderait beaucoup de rester dans les livres d'histoire comme à la tête de puissance ayant fermé les yeux sur des crimes de guerre désormais indéfendables

 
 
... Bon on aura le choeur des pleureuses qui parlerons de colonialisme, de racisme et d'ingérence en oubliant instantannément que des équipages, souvent pour ne pas dire toujours, de pauvres bougres de toutes nationnalités, se font canarder par des terroristes musulmans.
 
En fait on reproche aux occidentaux la "moralité", le "camps du bien", de vouloir imposer des "valeurs démocratiques" à ceux qui n'en veulent pas, mais jamais aux terroristes de vouloir imposer la loi d'allah, la haram et la théocratie autoritaire.