Reprise du message précédent :

Il se passe des choses aux US mais c'est pareil un gars filmé ne représente pas une manifestation pour un cessez le feu. J'ai vu des images de celle de Samedi à Paris c'était très calme, pas de slogans antisemite ou délirant chantés par la foule.

https://twitter.com/ElonMuskAOC/sta [...] Jkyww&s=19

Aussi je ne sais plus qui disait que "y'avait pas de liste des civils tués"

Ben apparemment y'en a une : https://twitter.com/Mustapha_MCS/st [...] C3jrg&s=19

Je crois que vous surestimez trop les "gauchistes" et leur appétit pour l'antisémitisme, la violence. Je serais donc juif en France effectivement en écoutant la télé ou lire les commentaires je surestimerai aussi le risque d'être visé par ces manifestants. La plupart n'ont d'une demande, c'est que le gvt Israëlien fasse des concessions, j'ai des doutes que ça marche mais quand le brouillard de guerre retombera, qu'il ne restera pas un immeuble non touché et qu'on fera le bilan... Je ne sais absolument pas ce qui en sortira.

Tout le monde comprends la douleur des israéliens vis à vis des attentats, le choc que ça a eu. Comme disait quelqu'un sur le topic Daesh avec une dose triple dans l'ignominie. Ils étaient 2500 je crois ? Ont massacré  en majorité des israéliens modérés de "gauche" des kibboutzes. Et avait exactement pour objectif une telle réponse israélienne sur le long terme. Israël pense être en train de gagner, le Hezbollah pense avoir déjà "gagner", le Hamas pensent avoir déjà gagné aussi. Qu'est ce qu'il en restera sur le long terme ? J'habite pas en Israël mais ça m'angoisserait.

Est ce que pour Israel, accepter un cessez le feu, ce ne serait pas donner encore plus de légitimité au Hamas ? Un cessez le feu, ça se négocie, non ? Or, si tu négocies, c'est que tu donnes quelque chose.

C'est certainement très compliqué si on demande à la diaspora juive (600k citoyens de confessions juives en France ?) de prendre partie alors que la plus part ne veulent pas.

J'ai googlé UFJP ils ont l'air très radicaux.... Mais on est dans un pays libre

Le danger serait justement une cassure.

suicide civilisationnel.  
 

l'ONU est mort

 
Culotté    

Techniquement ça négocie entre les occidentaux et Quatar pour faire libérer les otages étrangers

Non, il y a toujours eu un antisémitisme et antisionisme latent chez les catho et laïcs d'après-guerre.

Ils n'ont pas attendu l'arrivée des communautés musulmanes pour exister.

Si tu vas discuter avec les rares vieux / vieilles croyantes qui se rendent encore à la messe dans les petites villes, tu pourrais être surpris. Ça n'en fait pas une statistique et c'est pour cela que je me garde d'émettre une idée de proportion. Mais le "ils ont tué le Christ" n'est pas une parole rare de mon expérience dans le milieu catholique pratiquant en France.

 
On a quand même vu quelques images pas très Charlie, comme celle du pépère qui déclarait qu'il soutenait pleinement le Hamas, mais n'osait pas l'écrire sur sa pancarte.  

Dégage avec ta propagande pour le Z, tu te crois ou ?

 
Je comprends pas tu fais une distinction entre "civils innocents" et "civils" tout court ? Tu te bases sur quoi pour les mettre dans la case ? Attention, certains pourraient te sortir le même argument envers d'autres populations civiles  

Calmos avec le troll et le SAV du Hamas.

C'est largement documenté, et même revendiqué par le Hamas qui utilise les conduites d'eau pour construire des roquettes et détourne le ciment destiné à la reconstruction pour ses tunnels (où ils refusent que les civils se mettent à l'abri, puisque c'est destiné à protéger terroristes et armement).

 
Bah il est sur un topic satellite de Zemmour, en tout cas je vois certains témoignages de pro-Zemmour qui sont pas très content qu'il soit allé faire la carpette pro-sioniste en Israël  

 
Ah ben il est clairement à la maison sur HFR hein  

 
Le troll et la fake news c'est toi "l'entièreté ou presque" tu le source où ?
Avec ces milliards ils sont encore à bricoler des roquettes avec des conduites d'eau dis donc pas très efficace  

juste TT des conférence publiques, pas ban du gvt... modération laxiste encore

 
Un TT, même pas un ban d'après ce que j'ai compris    
 
(mais j'ai pu piger de travers   )

 
Quel beau symbole que les élus en écharpe qui écoutent ce discours de paix en silence au premier rang

Si t'aimes et cherche seulement les money shots aussi... Ça reste une manif de gauche anti-macron bien française, avec tout ce que ça implique , approximations, confusions, militants complètement à côté de la plaque, colère.. Mais c'est pas une annexe du Hamas.

https://twitter.com/Nwl_Liberty/sta [...] MVRoA&s=19

https://twitter.com/behind_uuuuu/st [...] E_fhg&s=19

c'était vraiment calme dans le cortège. Bref je préfère ça aux émeutes urbaines qu'on a vu (ça c'était bien dingue, nihiliste et complètement anti français/France)

IDF shares footage of troops finding rocket launchers near Gaza playground, pool, homes

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] ool-homes/

Ça ne choquera évidemment que les naïfs qui pensent que le Hamas n'a pas pour but de mettre en danger et tuer le plus de Palestiniens possible.

Manque de chance c'est le Hamas qui contrôle Gaza.
Demandent-ils l'élimination du Hamas ?

Fun with flags:

Metropolitan Police (@metpoliceuk) : We often get asked about different flags on display at protests and what their meaning is.   Our experts look out for offensive or proscribed flags belonging to banned groups.   The below flag seen this afternoon is a Pro Iranian Monarchy flag & does not support a proscribed group.

voodoo (@Voodoov21) : @metpoliceuk Any problem with this one?

What's behind the hostility between Israel and Iran? | DW News
 
Video de DW News qui revient sur les origines des différents entre Israël et l’Iran.

merci pour les quotes, c'est un petit peu rassurant

 
Tiens, puisque tu me parles de terrorisme...
 

 
D'"après toi, quelle fut la réaction d'israel ? A-t-elle encerclé puis bombardé la colonie illégale où vit ce jeune terroriste ?    
 
Perdu...

 
J'attends le #ouimais...

 
y'a au moins 3 posts qui sont passes sur cette meme page ou celle d'avant qui disent qu'il a ete suspendu, non ? et que tout le gouvernement lui chie a la gueule ?

 
pause ? juste une pause ?

 
Pourquoi ? Tu veux que le hamas puisse se régénérer tranquillement et de nouveau commettre un attentat dans 2 ou 3 ans ?

Qui écoute la ministre des affaires étrangères française ?

tu devrais etre un peu moins condescendant quand tu dis des betises (et c'est hors charte je crois):

un Etat ne peut pas etre considéré comme terroriste selon ta definition du terrorisme qui serait "emploi la terreur a but ideologique"

parce que de tout temps, TOUTES les actions armées des etats sont des "emplois de la terreur a but ideologique"

Tous les etats qui se sont fait la guerre l'ont fait par difference d'idéologie (sinon ils auraient été alliés figure toi)
Meme aux temps barbares, etre sous l'autorité d'un chef plutot qu'un autre c'est deja de l'ideologie.

Tous les etats se sont fait la guerre pour terroriser l'ennemi par menace de le tuer et obtenir sa reedition à son idéologie

Donc, quelle difference selon ta definition entre la guerre conventionnelle et le terrorisme?

Ton exemple de Khadafi n'est pas non plus pertinent ( et je suis poli):

Si la Lybie de khadafi avait été un etat terroriste, Khadafi aurait par exemple revendiqué l'attentat de Lockerbie il me semble et fait valoir ses revendications "idéologiques" non?

Or il a fallu une enquete monstrueuse pour lui mettre les preuves sous le nez que les auteurs étaient des agents secrets lybiens
pour qu'il consente a livrer les responsables (fusibles), puis verse des indemnisations,  sans pour autant admettre etre l'instigateur

Pourquoi un soit disant Etat terroriste commettrait des attentats sans les revendiquer?

Sa motivation était qu'on attribue cet attentat aux palestiniens
Il a utilisé ses propres moyens étatiques pour soutenir leur action comme il aurait pu le faire en les financant,
et ca n'a jamais été soumis aux votes des electeurs lybiens
ca n'est donc pas une action terroriste d'un gouvernement mais une bidouille des services secrets

Maintenant si tu veux considerer que tout Etat qui finance/supplé secretement des terroristes dans un but ideologique est un etat terroriste
alors il va falloir largement etendre la liste en y incluant a peu pres tous les pays du monde

un terroriste agit en son nom, revendique l'action terrorisante qu'il a commise sur un Etat,
 et formule clairement l'inflechissement qu'il veut obtenir dans le pays frappé

       
 
le niveau de meconnaissance des randoms qui viennent s'exprimer sur ce topic est assez incroyable
 
https://www.wsj.com/world/middle-ea [...] a-aff4247d
 
https://archive.ph/26DYs#selection-2821.0-2821.272 (non paywall)
 

yes

il s'en fout hein, il cherche juste a detourner la conversation du sujet auquel il repondait

 
tu peux me donner un seul exemple de guerre conventionnelle dans l'Histoire (non qualifié de terrorisme donc)
qui ne soit pas l'emploi de la terreur a des fins ideologiques, politiques, religieuses?