Reprise du message précédent :
Stop avec la Belgique please. les actes du Hamas sont sans précédent.
les conséquences le sont aussi.

Il n'y a pas d'abaques qui tienne. il faut s'efforcer de faire preuve d'intelligence pour résoudre ce truc.

 
tu supposes donc que les gazaouis soutiennent "démocratiquement" l'action du Hamas et donc l'attaque du 7 ?
 
Ce qui fait du Hamas le ministère de la guerre officiel de la "nation" Gaza
 
 et non plus une organisation terroriste enkystée dans une population innocente?
 

C'est assez évident que le Hamas a un large soutien (déjà celui qui lui a permis de gagner les élections ), ce qui rend la situation d'autant pire pour les gazaouis qui restent

 
Faut etre logique, si tu consideres donc que Gaza est gouverné par des terroristes (avec l'assentiment des gazaouis du coup?),  
ce ne sont plus des terroristes mais la force armée de la nation Gaza
 

Article de 1997 !  
« Bibi, qu’as-tu fait ? »
https://www.monde-diplomatique.fr/1 [...] HANAN/4971
 
Comme quoi ça date pas d'hier, ce type est nuisible à la tête d'Israël.

 
bah je ne sais pas: tout le monde tombe a coup de pioches sur LFI qui se refuse a qualifier le Hamas de terroristes,  
alors que selon vous et si on considere la maniere dont Tsahal frappe large,  
il semble bien qu'il considere en fait le Hamas comme la force armée du peuple gazaouis, et non comme des chieurs planqués dans une population innocente  

 
En tout cas, cette solution résoudrait ce conflit israelo palestinien

 
Ca ne change strictement rien au 7/10, malgré tes convolutions mentales.

 
 
Le corps de la santé de l'armée est dans un état encore plus catastrophique que la médecine civile.
 
Donc c'est possible malgré ton smiley.

Ben oui Gaza est gouverné par des terroristes, ce qui ne signifie pas que tout le peuple est avec eux.
Mais c’est effectivement la seule force armée qui représente « officiellement » le territoire, il n’y a plus d’autorité palestinienne à Gaza par exemple. Le Hamas est ce qui fait office d’Etat, ou de nation si tu veux…
 
Mais en quoi cette définition ferait que ce ne seraient plus des terroristes ?  

Bah désolé si Molenbeek-St-Jean et Schaerbeek servent actuellement de base arrière pour le terrorisme, comme la Seine-St-Denis ou le Londonistan à l'époque.
 
Je ne sais pas si la Belgique a fait le ménage, mais j'en doute.

je suis tout a fait d'accord.

A commencer par considerer que le Hamas n'est pas un "epiphenomene type Daesh dont il faudrait debarasser Gaza"

Il s'agit d'une guerre Gaza-Israel AMHA

et on gagnerait du temps plutot que de faire des carnages en va et vient depuis des decennies
a donner son autonomie a Gaza au lieu de la maintenir assiégée

Il y a fort a parier que si les gazaouis pouvaient vivre normalement sans etre controlés par Israel (energie, eau, industrie),
beaucoup seraient moins tentés de rejoindre les rangs du Hamas

et Israel pourrait aider Gaza a faire la police contre les illuminés islamistes antisemites et les influences etrangeres type Hezbollah
au lieu de les en rendre solidaires

La région devrait prendre modele sur la commission verité et reconciliation de Mandela
au lieu d'enchainer les vengeances a n'en plus finir

 
Mais pas de base arrière idéologique. On sait tous d'où ça vient et tout le monde détourne le regard.

 
Encore faudrait-il qu'Israël le veuille bien (enfin surtout Bibi le nuisible et sa coterie d'incapables). Mais non le gars rajoute de l'huile sur le feu à chaque fois.
Pas mal d'israëliens en ont ras le bol, ça fait des mois qu'il y a des manifs contre lui à Tel-Aviv.

 
bien au contraire:
 
si le 7/10 est une attaque terroriste, Israel est dans une operation de police interieure sans ingérence exterieure
 
si le 7/10 est un acte de guerre de la "nation" Gaza, la communauté internationale peut intervenir  
 
et faire valoir le droit international, toutes les resolutions ignorées ect... pour stopper le conflit  
 
et la communauté internationale  peut discuter un remaniement territorial, des casques bleus ect...
 
Les qualifier simplement de "terroristes", c'est garder les mains libres et nier a Gaza une quelconque autodetermination  
 
C'est un peu ce qu'a fait Poutine en interdisant qu'on nomme son "opération spéciale" une guerre (dans une Ukraine considérée comme un satellite qui lui revient de droit et non un pays souverain)
 
 
 
 

J’ai vu personne demander à la France de discuter avec Daesh et de faire des commissions de réconciliation.
Peut être ai je loupé un épisode ?
 
Puis discuter avec le Hamas pour quoi faire puisqu’ils ne sont pas représentatifs ni soutenus par les gazaouis.

https://twitter.com/sentdefender/st [...] FIlAA&s=19

 
 
Tu ne peux pas écarter un certain nombre de points au sujet du peuple paletinien et du hamas :
- il a été élu,
- il a éradiqué les groupes concurrents impliqués dans les processus de paix sans que le peuple ne se soulève,
- il a stoppé tout processus démocratique sans que le peuple ne se soulève,
- il détourne des sommes colossales des donations étrangères destinées aux palestiniens, (idem),
- il construit des sous-terrains qui représentent des chantiers monumentaux sans que ça puisse être caché et probablement avec le concours d'une bonne partie du peuple,
- il a implanté dans des bâtiment civile des structures militaires de dépôt d'armes ou de commandement sans réaction,
- le peuple fête de façon honteuse et abominables les crimes immondes du hamas, en chantant et dansant dans la rue,
- il n'y a pas de tentative de renversement, mais des manifestations (réprimées dans le sang) sur le niveau de vie,
- l'adhésion des palestiens qui peuvent être sondés est massive pour les groupes terroristes.
 
On peut à juste titre porter responsables les israëliens pour les gouvernement qu'ils se choisisent, il est normal de s'interroger sur les choix des gazaouis et de souligner leur part de responsabilité.
 
Ce n'est pas la force armée de Gaza, car d'autres groupes armés agissent comme le djihad islamique qui a niqué le parking de l'hôpital cher à saphir et qu'il se fout bien du peuple que non seulement il ne protège pas (dans les tunnels par exemple) mais qu'il met en danger en se cachant en son sein pour agir (crime de guerre avéré).
 

 
 
Ils contestent cette frappe je crois.

Je suis bien d'accord    
 
Mais là il faut figer la situation et faire de l'humanitaire je pense.

Y'avait pourtant ce couple infernal:
Bassam Ayachi: https://fr.wikipedia.org/wiki/Bassam_Ayachi
Malika El Aroud: https://fr.wikipedia.org/wiki/Malika_El_Aroud
(Ah tiens, elle est décédée cette année).

 
parce que le terrorisme s'est toujours défini de fait comme une initiative privée hors du gouvernement du pays d'ou il provient et/ou là ou il agit.
 
si le Hamas gouverne Gaza alors c'est l'armée de Gaza, pas un mvt terroriste.
 
Les tentatives de definitions officielles n'abordent pas trop cet aspect pour des raisons politiques diverses,
mais c'est pourtant le denominateur commun de tout ce qu'on qualifiait ainsi jusqu'a récemment.
 
Après le 11 septembre, les USA ont eu du mal a identifier un pays a attaquer (avec les errements qu'on connait)
Israel utilise d'ailleurs le meme précédent en considerant Gaza comme soutien du Hamas (comme l'Irak ou l'Afghanistan soutenait AlQaeda)
 
Pareil pour l'IRA, l'ETA, Action Directe, et plus largement Escobar ou Sinaloa,...
 
Si le Hamas etait un pur mouvement terroriste enkysté dans Gaza, Israel devrait cooperer avec Gaza pour l'en déloger
 au lieu de frapper Gaza sans consideration pour sa souveraineté ou le sort des civils
 
c'est assez paradoxal de voir Tsahal qualifier le Hamas de terroristes tout en luttant contre comme si c'était l'armée gazaoui
 
 
 

 
 
Oui.
 
Mais comment ?  
Ni le hamas ni les autres groupes ne le veulent.
 
C'est eux qui ont pris et détiennent des otages, ils pourraient s'en servir pour obtenir ça, ils ne le veulent pas.

Je crois plutôt qu’ils contestent avoir voulu frapper les bureaux de cette tour.
Ils ne nient pas en être à l’origine.

 
C'est pour ca que les Israeliens n'auraient jamais du laisser un tel barbare prendre leur pays en main

Bah c'est mécanique : Il faut ouvrir la frontière j'imgine :
- Soit pour laisser entrer les humanitaires (mais alors faut stopper les bombardements)
- soit pour laisser sortir les femmes et les enfants.

Après il faut surtout une intention. la logistique c'est le rôle des associations humanitaires. Elle savent faire.

 
 
Ah ? Otan pour moi.
 
Comme ils assument en générale les frappes (ambulances-taxis par exemple) j'ai loupé ce communiqué là.

https://twitter.com/L_ThinkTank/sta [...] _b9gg&s=19
Qu'est ce qu'un mec comme celui là fait au gouvernement  

Parce que Daesh est effectivement un mouvement terroriste,
contrairement au Hamas qui il me semble  plutot etre le produit "democratique" du ressentiment palestinien (tout comme le Likoud est le produit démocratique du ressentiment israelien)

Et je ne parle pas de discuter avec le Hamas mais avec tous les palestiniens considérés comme nation a part entiere,
 pour que justement il n y ait plus de contexte propice à la prise de pouvoir de tendances guerrieres type Hamas

Toujours au top la com
/épisode 13

J'ai trouvé le discours de Blinken doublé en français si ça intéresse, avec un petit merdage de france 24 au début pour trouver la traductrice

https://youtu.be/RA9gQJiPNBU?si=W3ebxEgT26dsgXeo

Jamais vu comme ça et il a l'air assez pessimiste sur les concessions possibles

 
Ce FDP...

Pourquoi Israel ferait une pause ? S'ils veulent vivre tranquille ils doivent éradiquer le mouvement terroriste du Hamas.

Sur BFM, ils parlent carrément de génocide.
 
Bravo Israël ! Comment arriver à se faire détester du monde entier en ayant raison au départ.

Ah my bad je croyais que tu parlais de l’AFP    
J’ai rien vu passé sur l’institut français.