Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

hisvin

Reprise du message précédent :
Il ne fait que reprendre un discours de Erdogan qui comparait le comportement d'Israël à celui de l'Allemagne nazie.

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LeGrandMatheux

Animateur

Cette page wiki est beaucoup plus compréhensible sur les détails du déroulement de l'attaque. @rasthor

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_ [...] _on_Israel

Citation :

The attack left over 3,400 wounded,[85]

Tout le monde oublie les blessés graves qui décèdent le jour même ou dans les jours suivants dans les hôpitaux....il y'a aussi des disparus.

Message cité 1 fois

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

Rasthor

sinbadlemarin a écrit :

On peut aisément dire que défendre Israël aujourd’hui c’est comme ceux qui défendaient le IIIe reich dans les années 30.

jere07

Rasthor a écrit :

Si quelqu'un aurait une source qui expliquerait cette différence de ~400 décès, je suis preneur. :jap:

Plus de 300 corps dans les morgues provisoires non identifiés.

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bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Citation :

Heavy rocket barrage into communities along the Israel-Lebanon border

https://twitter.com/i24NEWS_EN/stat [...] fjPVg&s=19

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Message édité par bulldozer_fusion le 29-10-2023 à 17:22:46

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

rionsnoir

LeGrandMatheux a écrit :

Cette page wiki est beaucoup plus compréhensible sur les détails du déroulement de l'attaque. @rasthor

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_ [...] _on_Israel

Citation :

The attack left over 3,400 wounded,[85]

Tout le monde oublie les blessés graves qui décèdent le jour même ou dans les jours suivants dans les hôpitaux....il y'a aussi des disparus.

Et des suicides.
J'en ai vu passer un sur twitter.

Message cité 1 fois

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Pseudo Nintendo: Mik

Rasthor

jere07 a écrit :

Plus de 300 corps dans les morgues provisoires non identifiés.

Mais ils ne se sont pas encore comptabilisés dans les divers massacres ?

LardonCru

Mâle Lambda

leeligo a écrit :

Al-Sissi ne veut pas compromettre la sécurité de son pays et craint des initiatives terroristes.

Des initiatives terroristes, contre des musulmans égyptiens, de la part de jeunes mères de famille et de fillettes de 8 ans ?

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spartak01

jere07 a écrit :

Quand Marioupol, Bakhmout et Marïnka ont été rasées, point de manifestant dans les rues !!!

Et pourtant, c'est pas faute de t'avoir attendu... :whistle:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

LeGrandMatheux

Animateur

rionsnoir a écrit :

Et des suicides.
J'en ai vu passer un sur twitter.

Effectivement.

Un rescapé du Bataclan s'est suicidé 2017, il est bien compté dans les victimes du terrorisme par l'Etat Français vu qu'il était suivi sur le plan psychologique post 2015 et que c'était sans conteste corrélé.

https://www.leparisien.fr/faits-div [...] 094099.php

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

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Zastis

LardonCru a écrit :

Des initiatives terroristes, contre des musulmans égyptiens, de la part de jeunes mères de famille et de fillettes de 8 ans ?

Comment justifies tu alors que ce ne soit pas Israel qui ouvre ses points d'accès :??:

C'est pas l'Egypte qui mène le siège à ma connaissance :??:

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asmomo

Zastis a écrit :

L'inde s'est abstenue dans le vote sur le cessez le feu, et ils sont plus antimusulmans que pro-Israel

Mais oui y a des lignes de fractures énormes chez les BRICS, ce n'est pas du tout un bloc comparable à l'Occident

Faut noter que sur la question l'Europe s'est elle aussi divisée. Et que des pays comme Japon, Corée du Sud ou Australie s'en sont tenus à une timide abstention.
Seule les Etats-Unis et quelques régimes d'extrême droite ont voté contre.

Les BRICS ça n'existe tout simplement pas...

Sinon un vote pour le cessez-le-feu à l'ONU, même unanime, ne changerait de toute façon rien, l'ONU son vrai pouvoir c'était d'envoyer des casques bleus ou d'autoriser des interventions militaires, le reste c'est du blabla.

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Errare

perseverare diabolicum

Zastis a écrit :

Comment justifies tu alors que ce ne soit pas Israel qui ouvre ses points d'accès :??:

C'est pas l'Egypte qui mène le siège à ma connaissance :??:

Regarde une carte, la frontière est fermée depuis le 8/10 par l'Egypte.

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Zastis

asmomo a écrit :

Si les BRICS existent mais c'est une charge contre le dollar, pas du tout une alliance militaire ou politique.

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asmomo

cyberslan a écrit :

Notes que je parlais aussi des autres territoires occupés par Israël, ils se gênent pas trop non plus dès qu'il s'agit d'aller faire un tour chez les voisins. (Voir les frappes en Syrie, en Iran, l'occupation du Sud-Liban, l'annexion du plateau du Golan etc... l'historique est long).

Les occupations c'est une chose, on en revient à l'histoire des territoires gagnés lors de guerres.

Les actions contre d'autres pays c'est autre chose, il s'agit clairement d'actes de guerre, qu'Israël peut facilement justifier, et l'absence de réponse des pays concernés est très parlante...

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Zastis

Errare a écrit :

Regarde une carte, la frontière est fermée depuis le 8/10 par l'Egypte.

Je parlais évidement des points d'accès contrôlés par Israel. D'où le "ses"

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asmomo

Adalbert a écrit :

Citation :

La Chine «envisage de mener une attaque similaire» à Taïwan : l’étonnante affirmation d’un chef du Hamas sur l’assaut du 7 octobre en Israël

Les Russes nous ont dit que notre opération du 7 octobre serait enseignée dans les académies militaires», s’est targué dans la même interview le leader du Hamas.

«Les Arabes donnent une leçon au monde entier», a conclu Khaled Meshaal.

https://www.lefigaro.fr/internation [...] l-20231029

Dès que le gouvernement chinois passe des commandes de parapente en masse, faudra s'inquiéter donc. [:billgatesanonym:9]

Et pas certain que la "leçon" que donnent les Arabes soit très glorieuse.

Le mec est drogué ou teubé (ou les 2). La Chine veut conquérir Taïwan, pas faire un doigt d'honneur puis se faire défoncer la gueule en retour...

Message cité 1 fois

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Latiole

asmomo a écrit :

Le mec est drogué ou teubé (ou les 2). La Chine veut conquérir Taïwan, pas faire un doigt d'honneur puis se faire défoncer la gueule en retour...

:lol:

"Chers Camarades, oubliez les avions de chasse. L'avenir est au parapente. Stratégie venant des haut esprits de planification palestiniens, digne de Napoléon"

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Message édité par Latiole le 29-10-2023 à 17:51:22

Errare

perseverare diabolicum

Zastis a écrit :

Je parlais évidement des points d'accès contrôlés par Israel. D'où le "ses"

Quand bien même, si l'Egypte a fermée ses frontières directes, ce n'est pas Israël qui pourra faire rentrer qui que ce soit en Egypte à un autre point.

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freddy021

Les Français qui dégomment

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

Heavy rocket barrage into communities along the Israel-Lebanon border

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/220022
https://twitter.com/i24NEWS_EN/stat [...] fjPVg&s=19

Des dizaines par jour au nord.
Et quand Israël va riposter sérieusement ça va venir chouiner…

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

asmomo

Zastis a écrit :

Si les BRICS existent mais c'est une charge contre le dollar, pas du tout une alliance militaire ou politique.

ça c'est la propagande chinoise (notamment sur youtube) mais si les pays des BRICS sont d'accord pour dire que le dollar c'est le mal, ils ne sont pas d'accord pour être payés en roubles ou en roupies, et inversement ne veulent pas adopter le yuan (monnaie qui de toute façon est manipulée et donc pas équivalente au dollar flottant).

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LeGrandMatheux

Animateur

Les dernières nouvelles sont vraiment mauvaises :

Citation :

Dr Tara Subramaniam, Andrew Raine, Sophie Tanno and Maureen Chowdhury, CNN

Updated 12:34 p.m. ET, October 29, 2023

The UN warns "civil order" is deteriorating in Gaza after weeks of siege and bombardment, with people breaking into warehouses to take survival essentials. "People are scared, frustrated and desperate," said the director of the main UN agency in the strip.

Israel says the next stage of its war with Hamas has begun after expanding ground operations in the enclave. Israel's military said it exchanged gunfire with Hamas and struck targets in northern Gaza Sunday, while Israeli media showed the country's troops atop a hotel about 2 miles into the strip.

Communications have been partly restored in Gaza after airstrikes caused a blackout. More aid crossed into the territory Sunday, but humanitarian agencies warn it is far from enough.

Families of the more than 200 hostages in Gaza are growing increasingly fearful for their missing loved ones as Israel steps up its operations in the enclave.

Le Hamas peut se servir et taper dedans mais c'est un argument fallacieux, c'est toujours un rapport de force avec la population qui va de plus en plus être ingerable si ils se "servent" trop à des fins de confort militaires. Quelques AK face à une foule ça ne pèse pas lourd dans ces situations.

Message cité 1 fois

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

freddy021 a écrit :

Des dizaines par jour au nord.
Et quand Israël va riposter sérieusement ça va venir chouiner…

Tu es toujours prompt à citer les types d'infos dans un sens mais rarement dans un autre...

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Modération

sinbadlemarin a écrit :

On peut aisément dire que défendre Israël aujourd’hui c’est comme ceux qui défendaient le IIIe reich dans les années 30.

[:nero27]

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Zastis

Errare a écrit :

Quand bien même, si l'Egypte a fermée ses frontières directes, ce n'est pas Israël qui pourra faire rentrer qui que ce soit en Egypte à un autre point.

Je parle des postes frontières entre Gaza et le territoire israélien ..

Je me demande simplement sur comment peut on se questionner de bonne foi sur pourquoi l'Egypte refuse d’accueillir sur son sol "des jeunes mères de famille et de fillettes de 8 ans" mais pas Israel qui mène le siège et a une frontière commune.

Je soupçonne que ce qui bloque est le "de bonne foi"

asmomo

LeGrandMatheux a écrit :

Si j'étais au pouvoir comme Bibi, je dirais comme lui que tout est fait pour libérer les otages, sans mentir, càd que des ressources seraient réellement mises sur le sujet, et même de la diplomatie pourquoi pas, en revanche l'armée agirait sans considération pour les otages car sans ça elle ne peut tout simplement pas agir. Et bien sûr secrètement il serait beaucoup plus simple que tous les otages soient morts...

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Zastis

asmomo a écrit :

ouaip ils parlaient récemment de monnaie commune mais on en est loin

asmomo

LeGrandMatheux a écrit :

Les dernières nouvelles sont vraiment mauvaises :

Citation :

Dr Tara Subramaniam, Andrew Raine, Sophie Tanno and Maureen Chowdhury, CNN

Updated 12:34 p.m. ET, October 29, 2023

The UN warns "civil order" is deteriorating in Gaza after weeks of siege and bombardment, with people breaking into warehouses to take survival essentials. "People are scared, frustrated and desperate," said the director of the main UN agency in the strip.

Israel says the next stage of its war with Hamas has begun after expanding ground operations in the enclave. Israel's military said it exchanged gunfire with Hamas and struck targets in northern Gaza Sunday, while Israeli media showed the country's troops atop a hotel about 2 miles into the strip.

Communications have been partly restored in Gaza after airstrikes caused a blackout. More aid crossed into the territory Sunday, but humanitarian agencies warn it is far from enough.

Families of the more than 200 hostages in Gaza are growing increasingly fearful for their missing loved ones as Israel steps up its operations in the enclave.

MSF vous en pensez ce que voulez, mais lors d'une Guerre de ce type / siège total avec la ce flux tendu constant de blessés, penser que ce serait de la propagande du Hamas serait délirant https://www.msf.org/immediate-cease [...] -bloodshed

Le Hamas peut se servir et taper dedans mais c'est un argument fallacieux, c'est toujours un rapport de force avec la population qui va de plus en plus être ingerable si ils se "servent" trop à des fins de confort militaires. Quelques AK face à une foule ça ne pèse pas lourd dans ces situations.

Que le peuple se retourne contre le Hamas ce serait plutôt une bonne chose non ?

Message cité 2 fois

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

tetsuo34

Avocat du Diable

kami a écrit :

Et incapable de voir une action terroriste majeure se passer sous ses yeux.

Ou si justement :whistle:

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Mon feedback

freddy021

Les Français qui dégomment

asmomo a écrit :

Que le peuple se retourne contre le Hamas ce serait plutôt une bonne chose non ?

Ils vont bien finir par avoir une ou deux infos sur la localisation des otages de gazaouis lucides.

Sinon Israël a réouvert la 2e des 3 conduites d’eau qui alimentent Gaza (i24).

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

mxpx

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joams a écrit :

Il devrait plutot se demander pourquoi le Hamas se sert pas des tunnels pour acheminer de la nourriture et des medocs [:enerico1]

Ca c'est la réponse que j'adore sortir des qu'on me parle de ouin ouin gaza.

Rasthor

Modération a écrit :

[:nero27]

Par curiosité, c'est combien le tarif ?

Message cité 2 fois

Latiole

Je vous conseille une lecture sur le sujet :

Citation :

Frères de sang de
Elias Chacour

Je vais le relire tiens.

Message édité par Latiole le 29-10-2023 à 18:26:56

Latiole

Rasthor a écrit :

Par curiosité, c'est combien le tarif ?

? Ban, c'est un ban, definitif, non ?

Message cité 1 fois

Rasthor

Latiole a écrit :

? Ban, c'est un ban, definitif, non ?

Non, y'a plusieurs types de sanctions:
- TT: le plus courant, tu peux lire les topics, mais si tu réponds, tu es envoyé sur le site des teletubbies.
- Ban: tu ne peux pas lire les topics, n'y répondre.
- Ban d'image: tu ne peux pas poster d'images.
- Ban de smiley: tu ne peux pas poster de smiley.
- Blabla: ton texte est remplacé par "blabla".

Et après les durées sont diverses. Y'en a un qui s'est pris 12 mois de ban sur le topic terro, pour avoir copié&collé un message de Con-versano. [:eh_bien_bonsoir:5]
Le pire étant Ban@life, mais c'est 5 ans maximum.

Edit: rajouté blabla.

Message cité 5 fois
Message édité par Rasthor le 29-10-2023 à 18:51:01

leeligo

LeGrandMatheux a écrit :

Non mais c'est complètement naturel ça rend en effet fou. Pour les otages je me dis qu'ils sont trop précieux, qu'Israel sait grosso merdo où ils se trouvent pour taper comme aussi fort comme ça à certains points précis de Gaza, que les US ont un plan magique dans ce mille feuilles de merde pour les récupérer sain et sauf. Bref pensée magique /prière /ami imaginaire comme aime dire les hfriens; j'ai toujours l'espoir qu'on en retrouve pas mal malgré le fait que les négociations ~~par le Qatar~~ semblent terminées.

Mais que tous les efforts soit faits pour les retrouver avec des centaines de milliers de personnes qui contribuent, qu'Israël puissent aussi enfin faire son processus du deuil du 7 octobre avorté, j'ai toujours espoir. Le Hamas va faire de plus en plus "d'erreurs" puis des grosses, hors question des dommages collatéraux ~~clivante~~ , les israéliens dégradent énormément leur capacités mais aussi leurs jugements/priorités. Les organisations terroristes/mafieuses ne gagnent jamais sur ce point là, quelque soit leurs tailles ou tentacules. Mais comme a dit quelqu'un ici c'est un cancer, un État croit pouvoir le maîtriser, laisse faire car ça lui bénéficie/arrange temporairement politiquement/économiquement mais plus il attend, plus il devient dépendant de son bon vouloir.

Ce raisonnement a l'air aussi de marcher avec l'Iran et le Hezbollah, les houthis , la Russie/Syrie je n'en parle même pas.

Président Joe Biden est peut être en mode pilote-automatique, mais écouter son adresse formelle sera toujours juste malgré les attaques et événements :
https://youtu.be/Xcx_LGi982c?si=lfe3s7ngMFaIGPWD

Il n'en aura fait que 2 en 4 ans.

C'est difficile à savoir parce que Tsahal ne communique pas là-dessus pour des raisons stratégiques que l'on devine aisément.
Si tant est que les israéliens détiennent cette info', bien-sûr.
Les otages sont-ils regroupés, sont-ils disséminés ?
Dans cette période de bombardements intensifs, on les imagine abrités dans les tunnels souterrains en tous cas, particulièrement si ils doivent constituer une "monnaie d'échange" (je déteste ce terme).

Sinon, j'ai lu sur X que l'hôpital Al-Qods était sur le point d'être bombardé. Une demande d'évacuation semblait imminente ce matin. Je ne sais ce qu'il en est depuis.

Message cité 1 fois

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" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.

Sticki

Le gras c'est la vie.

la lampe a écrit :

Je vois pas pourquoi l'Égypte devrait accepter la gestion de 2 millions de réfugiés gazaoui?

Ils étaient partis prenantes à la construction de l'enclave? :??:

Sinon je vois pas bien où ils pourraient aller. C'est leur seule porte de sortie.

Message cité 1 fois
Message édité par Sticki le 29-10-2023 à 18:38:02

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En taule le Bayrou :)

Errare

perseverare diabolicum

Sticki a écrit :

Sinon je vois pas bien où ils pourraient aller. C'est leur porte de sortie.

Ils ont d'autres soutiens, AS, Iran, Qatar, Algérie, ~~Ouighours~~ (ah non ceux-là ne préoccupe pas les précédants ni le hamas).

Message cité 1 fois

Sticki

Le gras c'est la vie.

Errare a écrit :

Ils ont d'autres soutiens, AS, Iran, Qatar, Algérie, ~~Ouighours~~ (ah non ceux-là ne préoccupe pas les précédants ni le hamas).

Oui mais faut faire un long chemin pis tu déplaces pas 2 millions de personnes aussi facilement. tu te rends compte ? 2 millions (au cas où évidemment ils voudraient se mettre à l'abri)

Message cité 1 fois

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En taule le Bayrou :)

fatah

Rasthor a écrit :

Et après les durées sont diverses. Y'en a un qui s'est pris 12 mois de ban sur le topic terro, pour avoir copié&collé un message de Con-versano. [:eh_bien_bonsoir:5]
Le pire étant Ban@life, mais c'est 5 ans maximum.

Je vois que monsieur est connaisseur

Message cité 1 fois

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

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