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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°69399178
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 13-10-2023 à 21:40:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Vaulti a écrit :

Le "carpet bombing" n'est pas dans la capacité d'Israel (sans aide US).
 
La dernière commande de kits de conversion pour transformer une bombe non guidée en bombe guidée (JDAM) en 2015 a coûté 1,87 milliards de $ pour 14500 kits.
 
Soit pas loin de 130 000 $ par kit. Et il faut ajouter le coût de base de la bombe non guidée.
 
Source : https://www.reuters.com/article/usa [...] PO20150520


Pas besoi de bombe guidée pour faire du "carpet bombing" justement..;

mood
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Posté le 13-10-2023 à 21:40:23  profilanswer
 

n°69399185
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 13-10-2023 à 21:41:46  profilanswer
 

schezario a écrit :


Ton point c'est quoi, attendre que les types du hamas sortent du bois et s'isolent de la population pour qu'Israël puisse leur mettre sur laggle ?


couloir humanitaire pour sortir les gosses et les malades de ce bourbier.
et qu’Israël rentre ensuite dans gaza pour nettoyer tous les combattants du hamas
il faut sauver les gamins


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69399190
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 13-10-2023 à 21:42:53  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Waze qui déconne :/
 

Citation :

@MSNBC
NEW: 70 killed after Israeli strikes hit three convoys of evacuees trying to leave northern Gaza.



 :pfff:  
on leur dit de se barrer, ils se barrent, et on les plombe


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69399199
Burracho
Posté le 13-10-2023 à 21:44:07  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


en 6 jours.....


 
Dresde en une seule journée et sans prévention des civils, oui la guerre c'est moche après tu propose quoi comme alternative pour Tsahal qui permettrait de limiter les pertes civiles, dessouder le Hamas sans que cela ne se traduise par un sacrifice inutile de soldats israéliens ?  :jap:

n°69399209
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 13-10-2023 à 21:45:33  profilanswer
 

[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] MSF France (@MSF_france) :

MISE À JOUR : Les forces israéliennes ont désormais reporté à 6 heures du matin la demande d'évacuation de l'hôpital Al Awda dans la bande de #Gaza. L'évacuation des patients reste compliquée.


 
s'ils pouvaient éviter de buter les ambulances.....


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69399212
olive127
Briseur de fonction d'onde
Posté le 13-10-2023 à 21:46:01  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


 :pfff:  
on leur dit de se barrer, ils se barrent, et on les plombe


Alors oui, il y aura des dommages collatéraux, dont tous les otages, en fait...

n°69399213
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 13-10-2023 à 21:46:15  profilanswer
 

Burracho a écrit :


 
Pour identifier, la réaction des occidentaux c'est pas la même chose de lancer un assaut total avec en retour tout l'occident qui te délivre la démocratie ou d'affronter Tsahal sur 5 fronts et isolés des occidentaux. :jap:  


+1 pour ça.


---------------
En taule le Bayrou :)
n°69399221
Latiole
Posté le 13-10-2023 à 21:47:17  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


:pfff:
on leur dit de se barrer, ils se barrent, et on les plombe

 

Lecon numero 5: comment grossir par grappe de 50 les rangs de l'ennemi.

n°69399222
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 13-10-2023 à 21:47:27  profilanswer
 

Burracho a écrit :


 
Dresde en une seule journée et sans prévention des civils, oui la guerre c'est moche après tu propose quoi comme alternative pour Tsahal qui permettrait de limiter les pertes civiles, dessouder le Hamas sans que cela ne se traduise par un sacrifice inutile de soldats israéliens ?  :jap:


tu le dis toi-même.
c'est la guerre, c'est sale.
la guerre, ce sont des soldats qui se battent.
pour le moment, ce sont les civiles qui trinquent.
que les soldats fassent ce pour quoi ils sont payés vu que ça les éclate : la guerre


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69399223
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 13-10-2023 à 21:47:28  profilanswer
 


 


Ils réfléchiront à deux fois avant d’ouvrir leur sous sol au Hamas.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
mood
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Posté le 13-10-2023 à 21:47:28  profilanswer
 

n°69399227
Burracho
Posté le 13-10-2023 à 21:47:53  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


couloir humanitaire pour sortir les gosses et les malades de ce bourbier.
et qu’Israël rentre ensuite dans gaza pour nettoyer tous les combattants du hamas
il faut sauver les gamins


 
Donc ta stratégie c'est de faire mourir des soldats israéliens de façon totalement débile, en les envoyants dans du combat urbains sans pouvoir bénéficier des feux d'appuis.
 
Je pense que tu n'as pas très bien compris le concept général d'une guerre, c'est de faire en sorte que les batard d'en face meurt en héros pour leur cause pas de sacrifier inutilement tes soldats  :jap:

n°69399231
Burracho
Posté le 13-10-2023 à 21:48:29  profilanswer
 


 

PinkFloyd31 a écrit :


 
s'ils pouvaient éviter de buter les ambulances.....


 
SI l'ambulance emporte des combattants du Hamas cible légitime  :jap:

n°69399234
schezario
Vote for Chaton
Posté le 13-10-2023 à 21:48:46  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


couloir humanitaire pour sortir les gosses et les malades de ce bourbier.
et qu’Israël rentre ensuite dans gaza pour nettoyer tous les combattants du hamas
il faut sauver les gamins


Ca me parait illusoire, le hamas se sert de la population comme bouclier, ils choisissent d'opérer depuis les villes en toute conscience. Ils entendent sacrifier leur population, d'autant que ça leur fait gagner des points d'empathie.
Israël est dans une impasse face à ça.

n°69399236
Lumin0u
timeo libri rex agitur
Posté le 13-10-2023 à 21:48:50  profilanswer
 


je vois pas la contradiction
premiere video : pas un mot sur les circonstances, sans compter que c'est rapporté par un ministère palestinien et des interviews ...
deuxième video : un hopital est un batiment précis, indépendamment du fait que c'est légitime ou pas (c'est loin d'être surprenant de la part du Hamas d'utiliser des batiments civils sensibles), rien à voir avec un tapis de bombe
troisieme video : pas un mot sur les circonstances, détruire précisément un batiment ne veut pas dire qu'il n'y a pas de morts, d'autant que souvent les Israeliens préviennent où ils vont bombarder

n°69399237
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-10-2023 à 21:48:57  profilanswer
 

Citation :

@AntoineBondaz
Plus Washington soutiendra Israël et plus la réponse militaire d’Israël contreviendra au droit humanitaire international, plus Pékin jouera le tableau inverse pour s’attirer les sympathies des pays en développement et arguer de l’hypocrisie et des doubles standards occidentaux.
 
Et à ceux qui s’imaginent la Chine comme médiatrice à venir dans cette guerre, non. La Chine avait un intérêt à apparaitre comme un médiateur dans le conflit israélo-palestinien, et a oeuvré en ce sens pendant quelques années sans aucun résultat, mais ce n’est plus le cas vue la situation actuelle.
 
Donc préparez vous à un narratif chinois sur l’irresponsabilité américaine et l’hypocrisie occidentale VS une Chine aux côtés des pays en développement et du monde arabe à travers ses projets GDI, GSI et GCI.  
 
Et pour Pékin, tout ce qui détournera l’attention des Occidentaux de la Chine et de l’Indo-Pacifique est une excellente chose, et cela va être de fait relativement le cas.


---------------

n°69399240
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 13-10-2023 à 21:49:07  profilanswer
 

olive127 a écrit :


Alors oui, il y aura des dommages collatéraux, dont tous les otages, en fait...


Ça n'a rien d'un DC là. Pourquoi les Israéliens tireraient sur des convois de civils qui tentent de fuir la zone alors que ce "couloir" a été prédéfini par Israël


---------------
En taule le Bayrou :)
n°69399241
Burracho
Posté le 13-10-2023 à 21:49:34  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


tu le dis toi-même.
c'est la guerre, c'est sale.
la guerre, ce sont des soldats qui se battent.
pour le moment, ce sont les civiles qui trinquent.
que les soldats fassent ce pour quoi ils sont payés vu que ça les éclate : la guerre


 
Ok t'est à côté de la plaque, non pour le moment se sont les combattants du Hamas et malheureusement les civils qui trinquent  :jap:
 
Quand au soldats tu excusera l'état d'Israel de préférer la vie de ces soldats et de leurs donner toutes les chances de survis avec du feu d'artillerie et aérien préparatoire plutôt que de jouer les bisounours en les envoyants dans une position d'assaut par essence défavorable, face aux mecs du Hamas retranché tranquillement et avec tout leurs moyens

Message cité 1 fois
Message édité par Burracho le 13-10-2023 à 21:52:16
n°69399242
Soupaire
Fifaix
Posté le 13-10-2023 à 21:49:50  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


tu le dis toi-même.
c'est la guerre, c'est sale.
la guerre, ce sont des soldats qui se battent.
pour le moment, ce sont les civiles qui trinquent.
que les soldats fassent ce pour quoi ils sont payés vu que ça les éclate : la guerre


La guerre ? Quelle guerre ? On a une réponse musclée à une attaque terroriste de grande envergure. Pas une guerre.


---------------
Ce mec a une intelligence hors du commun , j'ai de suite pensé à toi.
n°69399244
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 13-10-2023 à 21:50:07  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
Lecon numero 5: comment grossir par grappe de 50 les rangs de l'ennemi.


voilà.
il est là le problème.
plus on détruit de vie, plus on crée des combattants intégristes.
jamais on ne réglera le problème en tapant sur les civils.
ça ne fera que l'amplifier, encore, et encore.
 
et après, ça viendra chialer parce qu'un dézingué viendra se faire sauter dans le RER parisien


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69399245
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 13-10-2023 à 21:50:29  profilanswer
 

Burracho a écrit :

Alors dans le termes frappe aveugle, je vous propose une video de tir de roquette du Hamas suivis de la réponse de l'aviation israélienne, vous noterez l'environnement dans lequel le tir est effectué qui ne doit pas être dépourvu de civils  :jap:  
 
https://twitter.com/AuroraIntel/sta [...] 5133087827


Y’a des bâtiments civils autour, chat perché, pas le droit de bombarder !


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69399249
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-10-2023 à 21:51:09  profilanswer
 

Soupaire a écrit :


La guerre ? Quelle guerre ? On a une réponse musclée à une attaque terroriste de grande envergure. Pas une guerre.


C'est Bibi qui a dit qu'Israel est en guerre non ?


---------------

n°69399250
MacEugene
This is the Way.
Posté le 13-10-2023 à 21:51:15  profilanswer
 

Soupaire a écrit :


La guerre ? Quelle guerre ? On a une réponse musclée à une attaque terroriste de grande envergure. Pas une guerre.


 

Citation :

Israel formally declares war against Hamas as more than 1,000 killed on both sides


 
https://www.washingtonpost.com/worl [...] -war-gaza/

n°69399251
olive127
Briseur de fonction d'onde
Posté le 13-10-2023 à 21:51:41  profilanswer
 

Sticki a écrit :


Ça n'a rien d'un DC là. Pourquoi les Israéliens tireraient sur des convois de civils qui tentent de fuir la zone alors que ce "couloir" a été prédéfini par Israël


Les 13 otages tués aujourd'hui par Israel ne sont pas des dommages collatéraux ? c'est voulu ?
https://www.sudouest.fr/internation [...] 049719.php

Message cité 1 fois
Message édité par olive127 le 13-10-2023 à 21:51:57
n°69399252
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 13-10-2023 à 21:51:41  profilanswer
 

Burracho a écrit :


 
Donc ta stratégie c'est de faire mourir des soldats israéliens de façon totalement débile, en les envoyants dans du combat urbains sans pouvoir bénéficier des feux d'appuis.
 
Je pense que tu n'as pas très bien compris le concept général d'une guerre, c'est de faire en sorte que les batard d'en face meurt en héros pour leur cause pas de sacrifier inutilement tes soldats  :jap:


ma stratégie c'est de sauver les gamins pour pas qu'ils deviennent des combattants plus tard


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69399253
Llewyn
Posté le 13-10-2023 à 21:51:43  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Citation :

@AntoineBondaz
Plus Washington soutiendra Israël et plus la réponse militaire d’Israël contreviendra au droit humanitaire international, plus Pékin jouera le tableau inverse pour s’attirer les sympathies des pays en développement et arguer de l’hypocrisie et des doubles standards occidentaux.
 
Et à ceux qui s’imaginent la Chine comme médiatrice à venir dans cette guerre, non. La Chine avait un intérêt à apparaitre comme un médiateur dans le conflit israélo-palestinien, et a oeuvré en ce sens pendant quelques années sans aucun résultat, mais ce n’est plus le cas vue la situation actuelle.
 
Donc préparez vous à un narratif chinois sur l’irresponsabilité américaine et l’hypocrisie occidentale VS une Chine aux côtés des pays en développement et du monde arabe à travers ses projets GDI, GSI et GCI.  
 
Et pour Pékin, tout ce qui détournera l’attention des Occidentaux de la Chine et de l’Indo-Pacifique est une excellente chose, et cela va être de fait relativement le cas.



 
Pendant ce temps on signe des accords avec la mongolie, on est bachement détourné
Trust me bro analyse

n°69399254
1000Trees
Qui nous décombe.
Posté le 13-10-2023 à 21:52:10  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Si tu soutiens réellement Israel, tu devrais souhaiter qu'il y ait le moins de morts civils chez les palestiniens. En aucun cas, la mort de civils palestiniens ne renforcera la sécurité d'Israel, tout au plus ca satisfait l'envie de vengeance de certaines personnes. Mais sur le long terme, ca n'a aucun avantage pour Israel.


Vision qui se défend parfaitement, mais qui suppose qu'il reste encore des Palestiniens à la fin du conflit.


---------------
I'm so glad that Jurgen is a red, I'm so glad he delivered what he said.
n°69399268
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 13-10-2023 à 21:54:13  profilanswer
 

olive127 a écrit :


Les 13 otages tués aujourd'hui par Israel ne sont pas des dommages collatéraux ? c'est voulu ?
https://www.sudouest.fr/internation [...] 049719.php


J'ai mal compris. Je te parle de l'autorisation d'Israël de permettre aux civils de partir s'ils le souhaitent. S'ils tirent dessus tout de même, c'est du tir aux pigeons  [:zedlefou:1]


---------------
En taule le Bayrou :)
n°69399270
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 13-10-2023 à 21:54:30  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


ma stratégie c'est de sauver les gamins pour pas qu'ils deviennent des combattants plus tard


Ça c'est un objectif, pas une stratégie

n°69399274
1000Trees
Qui nous décombe.
Posté le 13-10-2023 à 21:54:38  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


voilà.
il est là le problème.
plus on détruit de vie, plus on crée des combattants intégristes.
jamais on ne réglera le problème en tapant sur les civils.
ça ne fera que l'amplifier, encore, et encore.
 
et après, ça viendra chialer parce qu'un dézingué viendra se faire sauter dans le RER parisien


Supprime vite.
Parce que c'est assez abject.


---------------
I'm so glad that Jurgen is a red, I'm so glad he delivered what he said.
n°69399276
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 13-10-2023 à 21:54:53  profilanswer
 

1000Trees a écrit :


Vision qui se défend parfaitement, mais qui suppose qu'il reste encore des Palestiniens à la fin du conflit.


Parce que tu crois que l'armée Israélienne va tuer 2 millions de gazaouis et 3 millions de palestiniens de Cisjordanie ?


---------------

n°69399278
Rasthor
Posté le 13-10-2023 à 21:55:11  profilanswer
 

Poly a écrit :

https://www.google.com/maps?ll=31.2 [...] 3&z=14&t=h
 
Pourquoi y a-t-il toute une zone apparemment rasée en Égypte à proximité de Palestine/Israël?


 

arthas77 a écrit :


Ah oui, ils ont carrément évacué des villages  :ouch:  
(fossés anti-tunnels ?)
 
2014 :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/216469
 
 
2022 :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/216471


 
 
C'est ça, zone tampon qui est passé de 500mètres à 14km en 2013-2015, détruisant 1200 habitations:
https://en.wikipedia.org/wiki/Egypt [...] ng_tunnels

Citation :

On 8 January 2015, Egypt's expansion resulted in the destruction of about 1,220 homes,[22] while destroying more than 1,600 tunnels.[23] Some of the tunnels discovered were over one kilometre long, and contained lighting, ventilation, and phone systems.[24] The total cost of this phase of the buffer zone was expected to cost $70 million.[25] In February 2015, in response to the buffer zone, ISIS beheaded 10 men whom they believed were spies for Mossad and the Egyptian Army.[26]

n°69399281
coria974
Caeleb Dressel Noraj Gang
Posté le 13-10-2023 à 21:55:37  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Parce que tu crois que l'armée Israélienne va tuer 2 millions de gazaouis et 3 millions de palestiniens de Cisjordanie ?


 
Affamer et assoiffer ça compte comme tuer ou pas ?


---------------
AHB2022 : Pour une écologie inclusive du chiennement
n°69399286
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 13-10-2023 à 21:56:10  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


 :pfff:  
on leur dit de se barrer, ils se barrent, et on les plombe


Ils ont pas dit Jacques a dit  [:cosmoschtroumpf]  
 
Ont ils utilisé la bonne route ? Est ce que cnetait un convoi de civils et pas un convoi du Hamas ? C’est ça les questions à se poser.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69399287
Soupaire
Fifaix
Posté le 13-10-2023 à 21:56:14  profilanswer
 

MacEugene a écrit :

 
Citation :

Israel formally declares war against Hamas as more than 1,000 killed on both sides

 

https://www.washingtonpost.com/worl [...] -war-gaza/


Au fond on sait très bien qu'il s'agit d'une opération visant à toucher le Hamas le plus profondément possible et de tenter de le supprimer. Le Hamas n'est pas une armée régulière, c'est une organisation terroriste.


---------------
Ce mec a une intelligence hors du commun , j'ai de suite pensé à toi.
n°69399289
coria974
Caeleb Dressel Noraj Gang
Posté le 13-10-2023 à 21:56:59  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Ils ont pas dit Jacques a dit  [:cosmoschtroumpf]  
 
Ont ils utilisé la bonne route ? Est ce que cnetait un convoi de civils et pas un convoi du Hamas ? C’est ça les questions à se poser.


 
Vous blâmez Waze ?


---------------
AHB2022 : Pour une écologie inclusive du chiennement
n°69399290
Skopos
Posté le 13-10-2023 à 21:57:04  profilanswer
 

Sticki a écrit :


Ça n'a rien d'un DC là. Pourquoi les Israéliens tireraient sur des convois de civils qui tentent de fuir la zone alors que ce "couloir" a été prédéfini par Israël


le Sheitan  [:juppax:5]

n°69399292
Burracho
Posté le 13-10-2023 à 21:57:20  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


ma stratégie c'est de sauver les gamins pour pas qu'ils deviennent des combattants plus tard


 
Tu est une personne vertueuse tu a bien exposée ton amour des enfants, mais malheureusement tes solutions pour traiter le Hamas maintenant sont un peu facile et inacceptable pour n'importe quel chef militaire au travers le monde  :jap:

n°69399295
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 13-10-2023 à 21:57:51  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


Ça c'est un objectif, pas une stratégie


je l'ai dit.
couloir humanitaire pour sortir les gosses.
et ensuite, l'armée fait son boulot.
là, il ne restera plus personne à sauver


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69399297
Llewyn
Posté le 13-10-2023 à 21:57:58  profilanswer
 

Soupaire a écrit :


Au fond on sait très bien qu'il s'agit d'une opération visant à toucher le Hamas le plus profondément possible et de tenter de le supprimer. Le Hamas n'est pas une armée régulière, c'est une organisation terroriste.


 
Une opération spéciale qui amène une mobilisation quasi générale?  :o

n°69399301
Llewyn
Posté le 13-10-2023 à 21:58:34  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


je l'ai dit.
couloir humanitaire pour sortir les gosses.
et ensuite, l'armée fait son boulot.
là, il ne restera plus personne à sauver


 
Tu fais comment pour les mineurs qui sont dans le Hamas du coup? Vraie question

n°69399304
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 13-10-2023 à 21:58:36  profilanswer
 

coria974 a écrit :


 
Affamer et assoiffer ça compte comme tuer ou pas ?


l'holodomor a été mis sur le dos de Staline comme famine orchestrée donc oui

mood
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