Reprise du message précédent :

 
La convention de Genève c'est pour les états, tu va pas nous faire croire qu'une organisation terroriste comme le Hamas se soucie de ces délires de petits blancs occidentaux  

Quand il y a une guerre entre deux belligérants, on ne parle pas de kidnapping quand un soldat est capturé par le camp ennemi.

 
Tu peux me faire passer une copie de la déclaration de guerre officielle transmise par le hamas au nom de la Palestine au ministère des affaires étangéres israéliens à l'instar de ce qui se fait quand les deux belligérants sont des Etats nation  
 
Par ailleurs comme le hamas quand il capture des soldats israéliens demande une "rançon" sous la forme de libération de prisonniers ou bien d'autre truc plus ou moins réaliste, on peut parler de kidnapping.  
 
Quand les soviétiques capturaient des généraux allemands ou des trouffions allemands, ils envoyaient pas une vidéo en mode soit tu te retires de russie ou tu libère Sergueï sinon ......
 
Dans le cadre d'une guerre conventionnelle entre état les prisonniers, sont nourris, logé et blanchis et on leur demande pas de travailler, mais je me doute que la convention de Genève ne fait pas partie de tes lectures  
 
Allez cadeau  
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conventions_de_Genève

L'argument de la déclaration de guerre officielle, j'avoue je n'étais pas prêt pour cet argument.
Quand à la branlette sur les soviétiques ...

 
Est ce qu'israel remplit les formulaires adéquates quand ils annexent des territoires palestiniens ?

 
Tout à fait, c'est le formulaire, je me fais attaqué par trois armée arabes, je les atomises et bizarrement après ils vont pleurer à l'ONU, sur les conséquences de leurs actes.
 
Par ailleurs, l'argument je me comporte comme une merdre parce que l'autre se comporte comme une merde c'est un peu léger.  
 
Le péché orginel des arabes c'est d'avoir voulu se faire Israel par la violence brut et de n'avoir jamais été capable d'admettre que sur ce terrain ils seraient perdants, face à un état occidental disposant de la panoplie complète de ce qu'offre le complexe militaro industriel.  

Sans déconner , quel ramassis de conneries, l’échange de prisonniers de guerre a tout le temps existé.
Un soldat capturé reste un prisonnier, arretez avec vos éléments de langage , kidnapping , terroristes etc. Il s’agit d’une guerre avec une force infiniment supérieure à une autre, le hamas comme l’iDF n’a pas le cul propre dans ce conflit. Mais se cacher derriere des mots , please stop.

C'est une arme comme une autre
 
 

Israel n’a jamais été seule...encore plus a sa création qui fut précipitée , d’une longue suite de trahisons et de mensonges des anciens colonisateurs anglais entre autres.
L’histoire ne débute pas en 56.

 
Faudrait arrêter de vivre sur terre 2 et revenir sur terre 1
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Prisonnier_de_guerre
 
La pratique de l'échange concerne plutôt les espions, mais je suis sur que tu va pouvoir me sortir des exemple d'échange à 1 prisonnier contre 200 au travers l'histoire ?

 
C'est un poil plus complexe que ce résumé 'légèrement orienté"
 
je ne faisais que mettre en perspective le fait qu'aucun des deux états ne respectent les accords conclus ni les lois liés aux déclarations de guerre, je ne comprends pas l'intérêt de citer des faits d'un côté ou de l'autre sans aucun autre commentaire ou mise en perspective.
 
Vous pensez vraiment que de cette manière vous débattez vraiment de ce qui se passe la bas ?

 
Combien de soldats occidentaux mort dans la guerre des six jours, du kippour etc.....?
 
Effectivement, Israel et notamment à son début a bénéficier d'un soutien logistique des occidentaux, mais il me semble que les forces arabes bénéficiaient d'un large soutien logistique de l'URSS.  
 

Oui voilà c'est très intelligent de résumé le conflit à "les israeliens ont été les plus forts et les arabes, ces gros nuls, ne l'ont jamais accepté" pour ensuite justifier toutes les affirmations sur la situation actuelle via ce non sens.
 
Je pense qu'on peut pas être plus proche de la réalité historique.

  c’est toi qui parle de Terre  1 et 2

 
En faite je suis sur l iss et je me fais un peu chié  

 
CQFD

Qu'est ce qu'il y a de ridicule à démontrer qu'israel n'est pas forcément plus éthique que les palestiniens ?
 
Sans parler d'équivalence en terme d'idéologie, d'organisation, économie etc évidemment.
 

comment on peut comparer israel au hamas ?
 
d'un coté on a un pays, et de l'autre un groupe politico militaire

C'est vous qui avez transformés "palestiniens" en "hamas", j'ai toujours parlé des palestiniens  

 
voila
pour rappel le hamas balance indistinctement des milliers de roquettes vers des civils
le bilan humain chez les Israeliens est faible non pas parce que le Hamas est super gentil, mais juste parce qu'ils ont developpe un systeme de defense efficace

on peut regarder la différence d'éthique par rapport à leurs propres compatriotes

comment le hamas se comporte avec ses adversaires politiques ?

D'ailleurs, la meilleure preuve que les palestiniens sont vraiment dans la merde c'est que les pays occidentaux notent moins de départ, de leurs concitoyens pour rejoindre le Hamas qu'ils ont pû en compter pour rejoindre l'EI.
 
Un simple hasard sans doute  

 
On pourrait attendre d'un pays qu'il soit plus respectueux des droits de l'homme, onu & co qu'un groupe armé politique et terroriste, pourtant c'est pas forcément le cas.

 
La gay pride de Tel Aviv doit être plus sympa que celle de Gaza

ah ben les Palestiniens, je les considere comme victimes du Hamas egalement

 
le minimum pour un groupe de résistance et de libération, c'est de pas représenter une menace équivalente pour ses congénère que l'entité dont il est censé les défendre
 

 
Et le hamas devait savoir, même si ils réussissent à saturer le dôme, que la réponse allait être violente. Ca les empêchait pas de tirer des roquettes entre 2 bâtiments civils.

 
La comparaison n'a pas vraiment de sens, je pense pas que le hamas ait des recruteurs sur facebook pour perpétrer des attentats dans les pays occidentaux et le hamas veut avant tout revendiquer un territoire qu'ils estiment leurs appartenir, l'EI voulait rassembler les musulmans peu intégristes peu importe leurs origines dans un état auto proclamé.

 
Ca fait partie de leurs stratégie, les morts causés par les répliques israéliennes alimentent la haine envers les israéliens, surtout quand les israéliens s'en foutent un peu de faire des victimes civils; le hamas c'est leurs but mais on en revient à un pays qui ne devrait pas s'abaisser au niveau d'une organisation terroriste.

 
Le second minimum c'est de s'attaquer aux forces d'occupations et pas à des civils, enfin c'est un peu la tradition en occident

 
L'erreur fondamentale que font les gens vis à vis des pertes civiles dans une guerre est la suivante.
 
Si tu vise un objectif militaire et que tu tues des civils au passage c'est pas cool pour toi que tu va avoir mauvaise presse, mais c'est légal.
 
Dans le cas où tu vises juste des civils sans chercher à atteindre des objectif militaires c'est ce qu'on appel un crime de guerre.  
 
Libre à chacun de reconnaitre où pas un ou des acteurs du conflit sur lequel on discute  

les palestiniens sont juste la meilleure chose qu'aient les musulmans sous la main pour faire oublier la catastrophe de l'état que sont leur société

ça leur donne un objectif commun, sur une terre sacrée, opprimé par un peuple mis au premier plan dans leur livre saint, le combo parfait pour se croire dans un vrai combat divin sur terre

pas besoin de penser à se développer dans ce cas, tout ça est accessoire, les vrais priorité sont le combat du bien contre le mal, combat millénaire, on peut comprendre leur investissement

 
On en oublierait presque que les israéliens tuent largement plus de civils, enfants compris, que les palestiniens.

c'est un des risques induit par l'implantation des plateformes de lancement de rockets en plein milieu des populations civiles

 
Aucun pays n'est assez fou pour se frotter frontalement à israel en guerre ouverte car les états unis interviendraient.
 

 
Pourquoi ils ont refusé l'observateur de l'onu sur ce sujet précis en 2014 il me semble mais je retrouve pas l'info, si c'était légal ainsi que l'examen du respect des droits de l'homme ?
 
https://news.un.org/fr/story/2013/0 [...] iversel-du
 
et c'est pas ce que dit l'onu dans ses rapports
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerr [...] e_de_l'ONU
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rapport_Goldstone
 

 
Objectif militaire ?    
 
Invoqué la légitimité des pertes civils à gaza provoqués par israel, c'est quand même ultra couillu quand les observateurs ont à chaque fois indiqués des pertes qui entrent dans le cadre de "crime de guerre" au minimum.
 
 
 
On se demande bien comment israel en est arrivé la avec le soutien des états unis alors que la palestine est livré à elle même et sous blocus, sans doute une question de "bons" et de "nuls"