Reprise du message précédent :

 
De rien    
 

Je crains qu'il y ai un malentendu fondamental sur ce point. Du point de vue purement politique des décideurs (pas des fonctionnaires qui vont gérer ces fonds), l'objectif premier de ces donation n'est pas "le développement socio-économique des populations". L'objectif est de s'offrir un capital politique auprès des populations et pays arabo-musulmans (Prenez en compte d'ailleurs ce qui part dans la poche des dirigeants locaux). Or quel intérêt aurait l'UE a entamer un clash avec Israël alors que la cause palestinienne compte de moins en moins ? Avec le mouvement de réaction qui a suivi le Printemps Arabe les populations, la "rue arabe" est encore plus surveillée et compte moins, tandis que les dirigeants se mettent ouvertement a conchier les Palestiniens et a s'afficher avec des officiels israéliens. Outre les Iraniens, le défenseur le plus vocal de Gaza c'est Erdogan, un homme éminemment fiable et digne de confiance qui joue triple ou quadruple jeu au minimum.
 
Au yeux de la plupart des chancelleries, la cause palestinienne est morte. Les quelques donations sont faites encore par tradition et plus pour retarder au maximum l'agonie que vraiment pour améliorer les choses.  
Personnellement je peux offrir l'anecdote d'un ralentissement considérable des activités diplomatique et d'influence (au sens large, associations, médias etc) palestiniennes. Il y a dix ans chaque opération israélienne rencontrait une contre-offensive palestinienne presque multi-spectre, avec mobilisation des médias, des réseaux etc. La on voit passer des coups de Tel Aviv Jérusalem dans un silence presque complet. Ah si, il y a encore le fameux Conseil des Droits de l'Homme de l'ONU qui a encore quelques spasmes et quelques trucs symboliques a l'UNESCO (mais qui font serrer bien des dents vu le retrait US de l'argent US que cela entraîne).

si Erdogan peut être décrit comme çà , presque tous les pays peuvent l'être aussi
je sais pas si ce commentaire est volontairement négatif ou neutre mais le jeu d'Erdogan est plutôt malin
il est dans sa ligne droite d'une volonté de résurrection d'une "sorte " d'influence comme l'empire Ottoman
et au moins l'action militaire Turque peut aider à lutter contre les groupes comme AQ et autres groupes salafistes alliés locaux

Fin des négociations sur le nouveau gouvernement au Liban
Reuters: Lebanon agrees new government, PM vows bold reforms
Hezbollah et ses alliés: en particulier le ministre de la santé du Hezbollah
Sur fonds de crise économique au Liban et les inquiétudes des USA qui veilleront à ce que les banques ne participent pas à des financements du groupe terroriste (partie armée du Hezbollah, évidemment très liée à la partie politique)
mais le financement Iranien est devenu compliqué et les banques Libanaises ont déjà été sanctionnées pour des actions du Hezbollah en Irak  
donc les USA seront vigileants à ce que le ministère de la Santé ne soit pas un moyen de financer le Hezbollah Libanais
tout çà sans que çà nuise à un pays qui peut vite s'effondrer financièrement  
L'Iran d'ailleurs voit cette situation Libanaise compliquée (n'oubliant pas la Syrie et les réfugiés) comme l'opportunité retour des Américains pour les négociations ... mais pourtant début Février une nouvelle vague de sanctions est programmée

Vu que Erdogan semble avoir des accointances avec les frères musulmans (il est même considéré comme étant un), je doute sérieusement qu'il soit fiable pour lutter contre Al-Qaïda ou les salafistes locaux. C'est même plutôt le contraires si l'on regarde ce qui se passe en Syrie.
Après, il est comme tout le monde, il a un but primaire qui passera peut-être par des alliances contre nature ou des luttes atypiques, du moment qu'elles lui permettent d'atteindre son but...

Cela n'a pas bien marché dans la province d'Idlib.  
 

Plutôt neutre. Erdogan joue beaucoup avec le feu pour atteindre ses objectifs mais il est doué, très très doué.
Ce que je voulais dire ce que d’entre tous les leaders ayant professé leur loyauté aux Palestiniens pour mieux les instrumentaliser par la suite, Erdogan doit compter parmi les plus cyniques et manipulateurs. Si vraiment il est leur dernier espoir ils sont plus que foutus à moyen terme.

vu comme çà. ceci dit je sais pas ce qui peut sauver les Palestiniens à part eux mêmes.

 
Voilà qui est dit    
 
Le vrai problème d'israel, c'est que qu'après plus d'un siècle de la création, les palestiniens sont toujours là. A part un vrai génocide, ils seront encore là.
Les pays arabes, et surtout leurs régimes, n'ont jamais été un problème insoluble pour israel. D'ailleurs, les masques commencent à tomber...

 
Dans la mesure où ils n'ont plus aucun appui diplomatique, économique, politique, militaire, et dans la mesure où le trend leur est très défavorable, et c'est un euphémisme, concrètement, rien.  
 

 
Aucune chance que ca influence la campagne israelienne  

La plupart des gens, de gauche comme de droite, à avec qui j'ai discuté du plan en question, histoire de voir s'il y avait un truc un peu intéressant à en tirer, genre des des détails un peu originaux, m'ont répondu peu ou prou la même chose : "non, mais de toute façon osef puisque abou mazen va refuser le truc, même pas besoin d'étudier ce qu'il y a dedans".    
 
Au ministère des affaires étrangères, l'ambiance est assez particulière, disons

Le Deal of the Century quoi, faites un effort.  

La liste Likoud pour les prochaines élections :  
 


 
1. Youli Edelstein
2. Israel Katz
3. Gideon Saar (fait son grand retour en politique après quelques années de pause, et fait un gros doigt à Netanyahou en arrivant 3ème malgré des appels de Netanyahou à ne pas voter pour lui)
4. Gilad Erdan
5. Miri Regev
6. Yariv levin
7. Nir Barkat
8. Yoav Galant (a quitté "Koulanou", le parti de Kah'lon et rejoint le Likoud il y a 2 mois)
9. Gila Gamliel
10. Avi Dichter
11. Zeev Elkin
12. Tzah'i Hanegbi
13. Youval Steinitz
14. Tzipi H'otoveli
15. Ofir Akunis
16. H'aïm Katz
17. David Amsallem
18. Amir Oh'ana
19. Yoav Kish
20. David Bittan

ça manque de femmes quand même

Ca y est Gantz a pris position pour la première fois, dans une interview il a laissé entendre que d'après lui, il fallait reproduire le modèle d'évacuation de Gaza de 2005 "dans d'autres endroits", sans donner plus de détails, mais après la débauche de testostérone des ces dernières semaines et ses messages militaristes, il va maintenant essayer d'aller gratter les voix d'Avoda. Il faudra voir ce qu'en disent les sondages, mais cette stratégie est risquée : il donne des cartouches gratos au Likoud et aux partis de droite qui sont en mode "on vous l'avait dit" depuis son interview, et d'un autre côté, il prend aussi le risque à mon avis de voir Lapid se joindre au chorus et se refaire une santé au centre, lui aussi sur le mode "on vous l'avait bien dit".
 
Et, chose qui risque de ne pas aider Gantz du tout, l'AP a accueilli favorablement les propos de Gantz et les a publiquement jugé "encourageants". Inutile de dire que les réseaux sociaux sont en mode berzerk sur le thème "Gantz, le candidat des palestiniens".
 
Les médias insistent sur le fait que les candidats loyaux à Netanyahou se sont quasi tous fait bananer au-delà de la 20ème place aux primaires d'hier, et le voient déjà se faire enterrer, ils oublient à mon avis bien vite que ce fut exactement le même scénario aux primaires de 2008, Netanyahou avait même triché pour placer certains de ses potes, ça ne l'avait pas empêché de former le gouvernement aux élections suivantes.

je retire ma prediction

Au passage, un bon moyen d'"allèger les souffrances du peuple palestinien" serait que Hamas, AP, et tous les machins islamistes ou djihadistes disparaissent du paysage.

Moi je vote Gantz  

 
Trop tard, je t'ai quoted    
 
Après on est à 62 jours des élections, il peut se passer beaucoup, beaucoup de choses encore.
 
Mais effectivement, là il s'est tiré quelques balles dans le pied, à mon avis.

 
Ça n'en prend pas le chemin, et à Gaza, on assiste surtout à un renforcement manifeste du Djihad Islamique, qui prend de plus en plus d'importance politiquement, mettant le Hamas en difficulté.

Ca se passe comme ça dans la seule et unique démocratie du MO :
 

Ils suivent un peu la politique israélienne ou ils découvrent ?

 
Je me suis posé la même question

Tzipi H'otoveli aurait mon vote.  

 
Ella eu le mien longtemps, jusqu'à ce qu'elle montre qu'elle était finalement aussi arriviste que les autres  

 
Gantz rétropédale déjà
 
Après son interview d'hier, et devant les réactions que ça a suscité, ses conseillers de campagne ont déclaré que ses propos ont été mal interprétés, et que quand il disait qu'il fallait "tirer les leçons de l'évacuation de Gaza et les implémenter ailleurs", il voulait pas dire évacuer qui que ce soit mais tout faire pour éviter de déchirer une nouvelle fois le peuple et de provoquer les divisions      
 
Gantz, ce sous-Gabbay

https://twitter.com/netanyahu/statu [...] 8428725248
 
il commence a paniquer

 
Il a de la chance d'avoir des adversaires pareils, en tout cas

 
Good news donc    
 

je trouve ça plutôt normale

 
T'es dans les +74%, le chiffre du jour,  alors...    
 

moi je sais pas, mais toi, y a pas de doute

L'armée égyptienne qui gaze les tunnels à sa frontière

Et ça passe crème, qu'est ce qu'on aurait pas dit si c'était Tsahal qui l'avait fait  

Les rageux vont boycotter les pyramides du coup

Ah non.  

Y'a encore du tourisme dans ce pays ?