Reprise du message précédent :
 
 
Ben je pense que les palestiniens sont comme tout le monde, ce qu'ils veulent au fond c'est une vie paisible, pour la majorité, avec un avenir. Pour le moment l'affrontement avec une très hypothétique victoire est sans doute vu comme le seul moyen d'y parvenir. Avec 100 000 $ pour une famille, il y a tout de même moyen de voir l'avenir sereinement, dans de meilleurs conditions matériels.
 
J'écoutais un reportage france inter sur Gaza cette semaine, où je crois, je le dis sans ironie je ne suis tout ça que de loin, le fanatisme et le désespoir est plus fort qu'en Palestine. Ca parlait d'un exode des diplomés vers n'importe où ailleurs, car il n'y a pas de travail tout simplement. Ce n'est que mon avis perso mais je pense du coup, qu'avec en plus un confort matériel pour s'installer, une bonne partie partirait.
 
J'ai crû aussi comprendre que tout le monde arabe en avait rien à foutre de la palestine dans le fond, et s'en servait uniquement comme moyen de propagande auprès de leurs populations. Mais avec une aide financière aussi énorme, pour accueillir de plus une population avec de l'argent, un pays modéré comme la jordanie ou la turquie pourrait sauter le pas.
 
 
 
 
 
 

L’Arabie Saoudite interdit le pèlerinage (Hadj) à 600.000 Palestiniens
https://oumma.com/larabie-saoudite- [...] estiniens/
 

Y avait pareil pour les Syriens et les Iraniens un moment.
Etrnage...

Le pèlerinage est un bon moyen de rétorsion d'autant plus qu'il y a toujours eu des quotas.

Sur recommandation j'en doute un peu.

Rip Antoine  

 
Moi ce que je pige pas c'est pourquoi tu proposes pas la meme chose pour les colons : hop 100k par famille qu'on reloge en Israel, c'est beaucoup plus simple, ca coute moins cher (car moins de colons que de palos, Israel sera d'accord, pas besoin de gerer avec un autre pays, parfait ! Et en plus ca fait largement moins de bornes a faire pour les demenageurs  

 
pas con    
 
mais ça marchera pas  

 
On le voyait plus trop depuis Ben Ali.  

 
Ben pareil dans l'autre sens. La plupart des palos ne bougeront pas et on ne retrouvera aucun pays pour les accueillir, ca me semble etre encore plus dur a atteindre que de payer les colons pour bouger, d'ou ma reponse.

Et puis de toute façon, si tu les imposes dans un autre pays, tu vas juste déplacer le problème.  
 

 
ça peut se tenter, mais j'y crois pas trop malheureusement

petite virée en territoire occupé
 
https://www.youtube.com/watch?v=cnsrYaZbFLs
 
je me demande ce qu'ils retirent de cette occupation franchement...

J'ai pensé à ce sujet quand je l'ai vu dans la section vidéo.  
 
Quand tu vois ça, tu te dis qu'il y a pas de solution pour venir à bout de cette haine.

oui, j'ai pas mis la source

C'est devenu complètement idéologique, donc ils n'ont pas besoin d'en retirer quoi que ce soit. Initialement elle avait pour but de ménager une zone tampon entre Israël et les pays arabes à l'époque où les guerres ouvertes étaient plus fréquentes qu'aujourd'hui.

les mecs sont adorés, ils ont gagné la bataille de la paix    
Respect pour ces gens qui ne lâchent rien 70 après.

en même temps, si ils avaient une vraie armée d'occupation en face, ça aurait fait longtemps que les mecs s'amuseraient plus à balancer des pierres et des bouts de bois sur des convois militaires
 
je veux pas minimiser leur résistance, mais bon, ça fait un peu de la peine quand on compare aux syriens qui se battent contre bachar

suis pas sur que les mecs de daesh et d'al quaida soient syrien. bachar se prends plus des bombardements des Israéliens, US, UK, Fr et Turc.

 
demande aux gamins qui se sont fait torturer par la police aux débuts des révoltes

au début oui.

 
Tu as tout de meme un ex PM Jordanien, celui-la meme ayant signe le traite de paix, qui venait te dire il y a quelques semaines qu'ils ne respectaient le traite en question que parce qu'ils etaient militairement incapables de vaincre Israël. Mais s'ils le pouvaient, ils iraient jusqu'a "prendre Haifa".  
On remarque que :
soit le mec n'a aucun souci a imaginer une souverainete Jordanienne jusqu'a la mer meditterrannee,  
soit il n'a aucun souci a parler au nom des Palestiniens pour ce qui est d'attaquer Israël (alors qu'en interne, on ne peut pas vraiment dire que leur statut soit celui de "freres" )  
 
https://www.timesofisrael.com/jorda [...] if-we-can/
 

 
Y'avait eu des Syriens qui apparemment s'etaient pas mal moques de Tamimi suite a ses interviews a sa sortie de prison, en comparant son traitement avec celui des prisonniers syriens.
 
Cela dit, encore heureux qu’Israël ne descende pas au niveau d'un dictateur comme Assad...  

c'est ça qui est emmerdant, c'est quelque soit la politique d'israel avec gaza ou la cisjordanie, les pays arabes seront toujours menaçant. c'est pas ça qui fera tendre la politique israélienne vers plus de souplesse, et le passé le démontre bien

 
Tu deviens de plus en plus antisioniste au fil de la discussion. T'as changé de camps ?  
 

 
non mais c'est clair, même si c'est triste ce qui se passe à gaza ou en cisjordanie, c'est rien comparé à ce qui se passe ou pourrait se passer dans les pays voisins.
 
ils gueulent beaucoup, crient aux sionistes=nazi mais je crois que les pauvres, ils sont vraiment à coté de la plaque

 
j'ai toujours plus ou moins était antisioniste, j'ai juste appris ce mot tard, et je déteste ce terme, mais oui, je suis contre la colonisation, et j'ai été éduqué dans cet esprit, même si mon père à une (très grande) dent contre les arabes
 
mais si j'étais israéliens, je voterais surement pour des parti qui sont contre la colonisation, c'est plus d'emmerde qu'autre chose, et puis bon, pour les palestiniens, faut bien qu'ils passent à autre chose et soit "libre" si c'est possible dans leur état d'esprit, mais pas qu'ils en profitent pour faire la guerre ou harceler les frontières

mais ce qui m'a fait me radicaliser c'est ces théories du complot, le complot sioniste et toute ces merdes
 
que les antisionistes se battent pour se faire entendre c'est normal et nécessaire, mais par contre, s'appuyer sur ce genre de méthode, de mensonge pour attiser la haine, ça j'ai pas accepter, et c'est quelque chose de très pratiqué malheureusement dans les milieux antisionistes, ou en tout cas, ça a été employé jusqu'à il y a peu de manière massive

Et c'est exactement le même principe (en bien pire) côté égyptien.

Coté Égyptien, ils sont bien content que l'armée israélienne les aide contre l'EI dans le Sinaï. La différence entre les déclarations publiques et les faits  

 
C'est çà. Des deux côtés, un régime qui sait qu'il ne tient que grâce à l'aide financière US/saoudienne et à l'aide militaire israélienne/US.
 
Des traités de paix qui ne tiennent que par le pragmatisme des régimes en question.

En parlant de stabilité de la région en général, Trump qui menace à demi mot MBS    
"Sans le soutien US, mbs ne tiendrait pas 2 semaines au pouvoir"  
 

Factuellement, c'est pas faux  

Ben oui, et c'est même mit noir sur blanc dans le pacte du Quincy.  
"Vous nous filez votre pétrole et en échange on assure la pérennité de vos frontières et la dynastie des Saoud."  
En gros hein. Du coup s'ils ont demandé ça les Saoud c'est bien que quelque part ils avaient les miquettes des autres tribus qui pourraient arriver et les dégager.  
Genre y a pas une tribu avec une femme à sa tête qui est à Londres en attendant son heure ou un truc dans le genre ?

C'est un truc qui revient de manière récurrente dans l'espoir qu'ils ne seraient pas inféodés aux ricains et moins rigoristes.  
A voir.

Les ricains sont les garants des droits de l'homme et de la démocratie dans le monde    
 

Des choses qui n'existent pas pour un pays que ce soit les EU ou autres tas de boue..

 
La crétinisation des foules continue.

Ca va, ils ont encore de la marge avec les institutions arabes

Je me mets sous la correction des residents en Eretz :
 
C'etait en 2014, si je me rappelle bien, Avigdor Lieberman avait alerte (apres son passage aux USA)
que le niveau d'assimiliation des Juifs americains arrivaient a tel stade qu'ils pourraient
presenter un serieux danger pour Israel en terme de prise de position.
J'avais entendu qu'on etait a des chiffres assez costaud : 80% de mariages pas dans les normes
avec les evangeliques americains qui font un travail assez costaud de sape antijudaique
pour les convertir a monsieur JC (le mouvement "Jews for jesus" et d'autres)
 
D'un point de vue religieux, on a meme eu une femme rabbin lesbienne qui a pris la direction
du plus grand groupe rabbinique americain, autant dire que pour le Judaisme non reforme,
c'est l'abomination.
 
En 2018, ils ont fait pression pour avoir un espace mixte (homme et femme) au Mur des Lamentations,
ca a gueule chez les religieux et ils l'ont eu malgre tout....
sauf que juste avant l'ouverture, il y a eu... comme un evenement peu commun.
Fort heureusement, il n' y a pas eu de morts/blesses, la dame a eu la frousse de sa vie.
http://www1.alliancefr.com/actuali [...] es-6068692
 
https://www.youtube.com/watch?v=h6YzU2j6VTY