Reprise du message précédent :
 
Devine

ok

pauvres palestiniens

bon je sais que certains vont me dire que je me réveille, mais comment ça se fait que dès le début de la colonisation, les pays occidentaux n'aient pas sanctionné israel ?

et je dis ça pour le bien des israeliens

Parce que veto des EUA.
 
Pour te donner une idée de a façon dont ça se passe, il existe malgré tout qques résolutions non contraignantes de l'ONU demandant le retrait des colonies, votées après de dures négociations... Et les partisans de la colonisation se réfèrent toujours à la version anglaise de ces résolutions, car dans cette sous-langue il est possible d'interpréter les résolutions de deux façons différentes : le retrait de toutes les colonies, ou bien le retrait de certaines colonies. Et ces chers négociateurs anglo-saxons ont bien évidemment tout fait pour introduire cette ambiguïté. La version française est, elle, bien claire (et demande le retrait de toutes les colonies).

tu parles de sous langue en parlant de l'anglais ?  

Oui. Sa grammaire est aussi pauvre que celle d'un dialecte lambda.

bon, même si véto des EUA, l'europe aurait pu unilatéralement mettre en place un système comme aujourd'hui avec la russie, avec des sanctions, je sais pas exactement de quel ordre c'est mais vous voyez le principe. Pour au moins matérialiser sa désapprobation face à ces agissements.
 
Ils pourraient toujours le faire d'ailleurs.

surtout avec un gouvernement d'extreme droite, c'est plus simple à légitimer

Les sanctions contre la Russie sont soutenues et fortement motivées par les EUA, qui seraient dans la posture inverse concernant Israël.
Ensuite, les pays de l'UE ne se mettent guère d'accord en politique internationale qu'une fois tous les 10 ans (et encore). Par exemple, jamais l'Allemagne ne se joindra à des sanctions contre Israël.
Et enfin, on n'applique ce genre de sanctions que contre des pays considérés comme ennemis, ou du moins inamicaux (comme la Russie), pas contre nos "alliés". Si la Turquie a pu envahir Afrin au Kurdistan syrien sans encourir la moindre sanction, ce n'est pas demain la veille qu'Israël en subira.

ok merci
 
fait chier tout ça, qu'est ce que j'aimerais que ça soit du passé

Le passé serait la Palestine dans la Syrie....et, en rigolant un peu, les alaouites sans les français seraient encore des sous-hommes martyrisés par les sunnites majoritaires qui, eux, seraient sous le joug de l'empire Ottoman (auquel appartenait la Palestine).
Tout cela pour dire que le Palestine, tout le monde s'en bat les couilles mais oui je voudrais voir le retour des palestiniens pour voir le désastre.

 
Parce que l'ONU c'est uniquement du théâtre, et que ceux qui décident sont les pays du C5, et que ces pays, pour tout un tas de raisons politiques et géopolitiques profondes, n'ont jamais jugé dans leur intérêt d'aller plus loin que des condamnations et des déclarations de pure forme, et que, très concrètement, à part l'URSS dans les années 60/70, personne n'en n'a rien à carrer des palestiniens.

 
c'est pas l'avis de corbyn

malgré tout, c'est comme fou le symbole que c'est devenu, tous les révolutionnaires du monde entier s'y réfèrent

Comme quoi, on peut créer un symbole par la force de la persuasion alors que, dans l'absolu, les palestiniens ont toujours été un peuple "esclave". Après c'est comme tout, il y a de bonne et de mauvaise colonisation.
 
M'enfin, après pour les révolutionnaires, on a bien érigé le Ché alors bon.

 
Même en admettant qu'il soit élu, ça ne changerait pas grand chose au cours de l'histoire (à part précipiter l'Alyah des Juifs anglais, ce qui est déjà beaucoup, j'en conviens   )

 
c'est l'occasion de les libérer  

 
tu penses vraiment que si il est élu, le climat social deviendra compliqué pour les juifs ?

 
Le climat social est déjà compliqué pour les Juifs, si j'en crois les témoignages qui se multiplient à ce sujet et les rapports de l'Agence Juive.

 
ça se manifeste par quoi ?

il fait de la politique, et ça mange pas de pain    
 

agressions, insultes, menaces, provocations, etc

The Guardian

ça va, y a pas mort d'homme

 
ça doit etre comme en France, les juifs en eux meme sont un danger pour personne, vu leur nombre. (1%).., néanmoins, il reste un fond d antisémitisme d extreme droite quelque part en plus celui des islamo-gauchistes, faut toujours un bouc émissaire aux malheurs du monde  

et tout ça, sans un dieudonné, les mecs ont vraiment la haine  

Le bonheur du vivre ensemble.

antisemitisme, connecting people

et malgré ça, 90% des Français sont pas foutus de la parler correctement

Tiens, tiens...
 

C'est pas vraiment la grammaire qui bloque
 
En règle générale, on parle mal une langue qu'on ne pratique pas régulièrement, ce qui vaut pour les Français comme pour les autres.

Ca a l’air sympa l’angleterre

Voilà, et tu peux rajouter le malus pays latin même si cela s'améliore peu à peu.

Ne pas confondre le globish et l'anglais.

Un coup de maître encore enseigné dans toutes les académies diplomatiques.    
 
 

Je ne comprend toujours pas pourquoi l'idée d'une évacuation des palestiniens de palestine, volontaire et grassement dédommagée ne soit pas plus évoquée.
 
5 millions de palestiniens, 30 000 $ par habitant (enfant compris), 20 000 versés personnellement, 10 000 pour l'état qui l’accueille afin de lui permettre de créer des villes nouvelles, ça fait 150 milliards ; répartis sur 10 ans, avec l'aide financière de la communauté internationale, c'est tout à fait réaliste. La même chose pour gaza et les réfugiés au Liban.  
 
 
 
 

On te charge de convaincre les palestiniens chauffés à blanc par leurs leaders pour qui c'est la seule raison d'exister politiquement depuis plus de 60 ans, et pour les palestiniens le seul espoir que ces leader leur offre depuis autant de temps.  
Et convaincre aussi ne serait-ce qu'un pays, qui sont passablement échaudés depuis par exemple Septembre noir.

la meilleure solution serait l'évacuation de ces putains de colonies, mais ça parait impossible

Voilà enfin une bonne utilisation des fonds de l'UNRWA

Je crois que c’est l’idée la plus ridicule que j’ai lu depuis longtemps. Et y’avait de la compétition.

 
Ben je pense que les palestiniens sont comme tout le monde, ce qu'ils veulent au fond c'est une vie paisible, pour la majorité, avec un avenir. Pour le moment l'affrontement avec une très hypothétique victoire est sans doute vu comme le seul moyen d'y parvenir. Avec 100 000 $ pour une famille, il y a tout de même moyen de voir l'avenir sereinement, dans de meilleurs conditions matériels.
 
J'écoutais un reportage france inter sur Gaza cette semaine, où je crois, je le dis sans ironie je ne suis tout ça que de loin, le fanatisme et le désespoir est plus fort qu'en Palestine. Ca parlait d'un exode des diplomés vers n'importe où ailleurs, car il n'y a pas de travail tout simplement. Ce n'est que mon avis perso mais je pense du coup, qu'avec en plus un confort matériel pour s'installer, une bonne partie partirait.
 
J'ai crû aussi comprendre que tout le monde arabe en avait rien à foutre de la palestine dans le fond, et s'en servait uniquement comme moyen de propagande auprès de leurs populations. Mais avec une aide financière aussi énorme, pour accueillir de plus une population avec de l'argent, un pays modéré comme la jordanie ou la turquie pourrait sauter le pas.