Et donc si il y a un processus de paix avec état palestinien, hamas désarmé, et reconnaissance d'Israel par les pays arabes, on redevient amis arabes et juifs ?
on oublie tout ?

 
On reste demi-frères, quoi qu'il arrive  

Les US présentent leur plan de « paix » dans un mois normalement ?

Difficile a croire quand même, une paix entre Juifs et Arabes ?
je pense sincèrement que les Juifs oublieront rapidement mais de l'autre coté j'ai du mal a le croire, c'est dans les mœurs aujourd'hui...

ils pensent sincèrement que la confrontation Juifs/Arabes est une prophétie puis comment ils feront pour justifier tout les malheurs du monde ?

Aujourd'hui, le gouvernement a annoncé la construction de 300 nouvelles unités de logement à Beit El. La construction en Judée-Samarie s'accélère depuis l'arrivée de Trump, mais là, la nouveauté, c'est que les unités de logement en question sont intégrées à un programme gouvernemental qui s'appelle "Meh'ir lamishtakem", qui en gros consiste à subventionner une partie du logement par le ministère du Logement, donc les prix sont très attractifs (genre 20% moins cher que sur le marché). En règle général, le programme en question présente des logements un peu partout dans le pays, mais ça faisait très longtemps que ça n'avait pas couvert des logements en Judée-Samarie.  
 
Sinon notre ami David Friedman, l'ambassadeur US en Israël, s'est fait photographier aujourd'hui tout sourire devant un photomontage de Jérusalem avec le Temple reconstruit, ça a fait son petit effet ...

Je l'évoquais en plaisantant la semaine dernière, mais une cinquantaine de députés, tous partis confondus, approuvent un projet de loi visant à reconnaître officiellement le génocide arménien. Le président de la Knesset Yuli Edelstein a fait plusieurs déclarations indiquant qu'il avait l'intention d'accélérer les procédures pour avancer le projet.
 
Va pas être content, notre """ami""" turc.  

 
Est-ce qu'il pense vraiment ce qu'il dit, Erdogan ? Ou est-ce que ce n'est que de l'esbrouffe "pré-élections" ?  
 
Je pose la question, mais en réalité je ne sais pas ce qui est le plus effrayant : qu'il croie vraiment ce qu'il raconte, ou qu'il fasse semblant pour flatter son électorat

Et donc si il y a un processus de paix avec état palestinien, hamas désarmé, et reconnaissance d'Israel par les pays arabes, on redevient amis arabes et juifs ?
on oublie tout ?

 
Sinon notre ami David Friedman, l'ambassadeur US en Israël, s'est fait photographier aujourd'hui tout sourire devant un photomontage de Jérusalem avec le Temple reconstruit, ça a fait son petit effet ...

Quelques news en vrac, qui à mon avis méritent qu'on lève un sourcil :  
 

• Abou Mazen à l'hôpital depuis 3 jours suite à une pneumonie et une infection à l'oreille, pas de date de sortie pour l'instant, ça commence à chuchoter qu'il ne restera plus très longtemps à son poste. Dans les milieux du renseignement israélien, on se prépare à la succession et à ses conséquences.

• Du camp palestinien de Yarmouk (environ 175 000 habitants avant la guerre), en Syrie, il ne reste plus que des ruines, les morts se comptent par dizaines de milliers, on ne compte plus les disparus, la situation militaire reste confuse entre l'armée syrienne, les combattants de Daesh et les divers groupes armés palestiniens.  

• Le Paraguay a ouvert son ambassade à Jérusalem aujourd'hui. De ce que je sais, des discussions sont en cours avec une dizaine de pays qui réfléchissent à suivre le mouvement (dont 4 pays de l'UE).

• J'ai lu ce week-end tout un tas de choses parfois contradictoires concernant Gaza, il semblerait que l'Egypte et d'autres pays, comme le Qatar, s'échinent à essayer de créer les conditions d'un accord avec le Hamas, dont une des clauses stipulerait son désarmement. Je vais pas vous mentir, j'y croirai quand je le verrai. Mais j'ai lu l'info dans deux sources différentes.

• Dans le Golan, traditionnellement depuis 1967, les Druzes sont restés fidèles au régime des El-Assad, père et fils. D'abord parce que les Druzes n'ont jamais de projet "national" et sont toujours fidèles au pays hôte, et aussi parce que les El-Assad ont toujours assuré la protection des communautés Druzes en Syrie. Or, notablement, en ce qui concerne le Golan, c'est en train de changer, doucement mais sûrement. Les "vieux" restent fidèles à Assad, bon gré mal gré, mais la jeune génération évolue différemment : la guerre civile est en train de changer la donne, les jeunes refusent de plus en plus de s'associer à la ligne traditionnelle de glorification du régime syrien, et même s'ils restent relativement défiants par rapport au gouvernement israélien et à l'idée que le Golan fasse partie d'Israël, il y a un phénomène patent de changement de paradigme. Le discours qu'on commence à entendre chez ces jeunes, c'est de plus en plus un genre de "entre deux maux, choisissons le moindre". Ça laisse penser que leurs enfants montreront encore plus de distance envers la Syrie, et suivront progressivement le chemins des Druzes de Galilée.

• Les résultats des élections en Irak sont passionnants. C'est donc la coalition (chiites + Communistes + laïcs) menée par Moqtada Sadr qui est arrivée en tête, et là commencent les jeux d'alliances et de pouvoirs. Sadr est chiite, jouit d'une belle influence et d'un certain prestige, et surtout refuse résolument que l'Iran se mêle de la politique irakienne. Il a annoncé et répété qu'il refuse toute coalition gouvernementale avec le parti Badr, qui est grosso modo un genre de copycat du Hezbollah libanais : c'est un parti chiite doté d'une milice paramilitaire et totalement inféodé au pouvoir iranien. L'Iran est assez énervé d'avoir Moqtada Sadr et son armée du Mahdi dans les pattes alors que Khamenei se voyait déjà former tranquillement un gouvernement totalement pro-iranien. Toute la question du coup va être de savoir si Sa'iroun, le pari de Sadr, va être capable de former une coalition gouvernementale sans le Badr, ce qui serait une humiliation supplémentaire pour Soleimani, le chef des Gardiens de la Révolution chargé par Khamenei de former une coalition pro-Iran.
  

Aujourd'hui, le gouvernement a annoncé la construction de 300 nouvelles unités de logement à Beit El. La construction en Judée-Samarie s'accélère depuis l'arrivée de Trump, mais là, la nouveauté, c'est que les unités de logement en question sont intégrées à un programme gouvernemental qui s'appelle "Meh'ir lamishtakem", qui en gros consiste à subventionner une partie du logement par le ministère du Logement, donc les prix sont très attractifs (genre 20% moins cher que sur le marché). En règle général, le programme en question présente des logements un peu partout dans le pays, mais ça faisait très longtemps que ça n'avait pas couvert des logements en Judée-Samarie.  
 
Sinon notre ami David Friedman, l'ambassadeur US en Israël, s'est fait photographier aujourd'hui tout sourire devant un photomontage de Jérusalem avec le Temple reconstruit, ça a fait son petit effet ...

Ce qu'on va oublier, c'est l'état Palestinien, en fait ...

En même temps, il y a des ministres et des députés qui soutiennent la reconstruction du Temple ... J'ai d'ailleurs découvert aujourd'hui que dans la proportion des israéliens qui soutiennent le projet, il y a autant de religieux que de non-religieux, je pensais pas que c'était à ce point là !

 
Est-ce qu'il pense vraiment ce qu'il dit, Erdogan ? Ou est-ce que ce n'est que de l'esbrouffe "pré-élections" ?  
 
Je pose la question, mais en réalité je ne sais pas ce qui est le plus effrayant : qu'il croie vraiment ce qu'il raconte, ou qu'il fasse semblant pour flatter son électorat

 
En même temps, il y a des ministres et des députés qui soutiennent la reconstruction du Temple ... J'ai d'ailleurs découvert aujourd'hui que dans la proportion des israéliens qui soutiennent le projet, il y a autant de religieux que de non-religieux, je pensais pas que c'était à ce point là !

Jusqu'à quel point il croit à ce qu'il dit, je ne sais pas réellement. Même s'il est bien allumé, ce qui est manifeste en tout cas, c'est que même au plus fort de la brouille dans la période post-Marmara, il n'a remis en cause aucun des accords commerciaux avec Israël. Ca ne prouve pas forcément qu'il ne croit pas à ce qu'il dit, mais ça laisse à penser en tout cas qu'il est plus pragmatique que l'image qu'il renvoie. Après, il n'a pas trop le choix non plus. Israël n'est pas un marché particulièrement porteur pour la Turquie, mais c'est le passage obligé pour exporter vers la Jordanie, d'une part, et l'armée turque a acheté pas mal de matériel israélien, qui a besoin de maintenance et de pièces de rechange, d'autre part.
 
Sans même parler des discussions sur la zone commerciale commune qui regroupe déjà Israël, l'Egypte et Chypre, et que la Turquie aimerait bien intégrer d'une façon ou d'une autre, notamment à cause du gaz.
 
Je sais pas jusqu'où ça va aller le projet de loi sur le génocide arménien, mais pour l'instant en tout cas, les relations commerciales entre Israël et la Turquie n'ont pas souffert, voire se sont renforcées. A part le tourisme israélien vers la Turquie qui a quand même pas mal morflé.

 
Pour le Hamas même si c'est difficile à croire à cet instant t, je pense qu'il n'ont de facto plus aucune autre solution 10 ans de règne sur Ghaza, des decennies de lutte armée en vain. Depuis l'année dernière on sent le vent tourner pour eux, ils se normalisent de plus en plus et je crois que l'option du desarmement pourrait être crédible à moyen terme. Le fait est que la lutte armée ne cessera pas pour autant, il y a d'autres groupes dans le secteur qui supplanteront le Hamas pour ça , donc pour le Hamas ça va être touchy d'avoir à gérer ça...Ceci étant dit je pense que ça changera rien du tout côté israélien.
 
 

C'est ça, Bibi n'en a strictement plus rien à foutre.  
Trump a agi comme un catalyseur , car c'est de toutes façons une suite logique de la politique israélienne depuis des années.

La Palestine sera un quartier d'Israël dans pas longtemps

Des non-religieux qui soutiennent la création d'un temple ? C'est quoi l'projet ? Honnêtement, je ne comprends pas

 
Jusqu'à quel point il croit à ce qu'il dit, je ne sais pas réellement. Même s'il est bien allumé, ce qui est manifeste en tout cas, c'est que même au plus fort de la brouille dans la période post-Marmara, il n'a remis en cause aucun des accords commerciaux avec Israël. Ca ne prouve pas forcément qu'il ne croit pas à ce qu'il dit, mais ça laisse à penser en tout cas qu'il est plus pragmatique que l'image qu'il renvoie. Après, il n'a pas trop le choix non plus. Israël n'est pas un marché particulièrement porteur pour la Turquie, mais c'est le passage obligé pour exporter vers la Jordanie, d'une part, et l'armée turque a acheté pas mal de matériel israélien, qui a besoin de maintenance et de pièces de rechange, d'autre part.
 
Sans même parler des discussions sur la zone commerciale commune qui regroupe déjà Israël, l'Egypte et Chypre, et que la Turquie aimerait bien intégrer d'une façon ou d'une autre, notamment à cause du gaz.
 
Je sais pas jusqu'où ça va aller le projet de loi sur le génocide arménien, mais pour l'instant en tout cas, les relations commerciales entre Israël et la Turquie n'ont pas souffert, voire se sont renforcées. A part le tourisme israélien vers la Turquie qui a quand même pas mal morflé.

T'façon il ne sera plus président le mois prochain  

C'est ça, Bibi n'en a strictement plus rien à foutre.  
Trump a agi comme un catalyseur , car c'est de toutes façons une suite logique de la politique israélienne depuis des années.

 
J'ai tiqué aussi  

 
Houlà
 
A mon avis, au contraire, il va repasser tranquillou.

 
Simple, le Temple, c'est l'épicentre du judaïsme, c'est avant tout un symbole national, bien plus qu'un bâtiment "religieux". Le Temple, c'est Jérusalem, et Jérusalem, c'est le Temple. Et Jérusalem, c'est Israël dans le sens national du terme.  
 
Quand on lit le passage de la Haggada chaque année à Pessah' qui souhaite "l'an prochain à Jérusalem reconstruite", ça sous-entend Jérusalem, la ville, évidemment, mais aussi et surtout que le Temple soit reconstruit.
 
C'est d'ailleurs un débat depuis quelques années entre certains décisionnaires : est-ce qu'on doit continuer à jeûner à TishaBéav ? Certains considèrent que Jérusalem est reconstruite, que le peuple Juif a restauré sa souveraineté politique sur la Terre d'Israël, donc qu'on pourrait cesser de jeûner. D'autres partent du principe qu'on continue de casser un verre sous la H'ouppa, et que Jérusalem n'est pas totalement reconstruite tant que le Temple ne sera pas reconstruit. C'est pas tranché, donc on continue à jeûner, mais le débat est posé en tout cas.
 
Tout ça pour dire que le Temple, il a une portée immense, bien au-delà de son simple aspect religieux.

 
Je commençais à me demander si on allait pas couper les relations diplomatiques avec la Turquie, voire pire

Houlà
 
A mon avis, au contraire, il va repasser tranquillou.

Simple, le Temple, c'est l'épicentre du judaïsme, c'est avant tout un symbole national, bien plus qu'un bâtiment "religieux". Le Temple, c'est Jérusalem, et Jérusalem, c'est le Temple. Et Jérusalem, c'est Israël dans le sens national du terme.  
 
Quand on lit le passage de la Haggada chaque année à Pessah' qui souhaite "l'an prochain à Jérusalem reconstruite", ça sous-entend Jérusalem, la ville, évidemment, mais aussi et surtout que le Temple soit reconstruit.
 
C'est d'ailleurs un débat depuis quelques années entre certains décisionnaires : est-ce qu'on doit continuer à jeûner à TishaBéav ? Certains considèrent que Jérusalem est reconstruite, que le peuple Juif a restauré sa souveraineté politique sur la Terre d'Israël, donc qu'on pourrait cesser de jeûner. D'autres partent du principe qu'on continue de casser un verre sous la H'ouppa, et que Jérusalem n'est pas totalement reconstruite tant que le Temple ne sera pas reconstruit. C'est pas tranché, donc on continue à jeûner, mais le débat est posé en tout cas.
 
Tout ça pour dire que le Temple, il a une portée immense, bien au-delà de son simple aspect religieux.

 
OK, c'est pour ça alors que je sais plus qui disait un truc du genre "qui contrôle le Mont du Temple contrôle Israël" ...

 
Ça fait sens, effectivement, dans l'absolu. Mais en plus de capituler, ça veut dire que le Hamas renoncerait officiellement au pouvoir. J'ai un peu de mal à y croire, perso