Reprise du message précédent :

Qu'est-ce qui nous dit que ce n'est pas un montage de Tsahal? Avec des Sepharades dans le role des Palestiniens ?

Je n'ai pas tout suivi, mais d'apres ce que j'ai compris:
1) Les USA ont signe des accords sur plein de projets, dont l'ONU, le plan de paix pour le proche-orient, etc, etc...
2) Le sort de Jerusalem doit etre exclusivement par les Israeliens et les Palestiniens.

Tu sais que l'ONU est vraiment plus crédible pour un balle quand même CNN fait ce constat : https://m.facebook.com/story.php?st [...] 2912096560

Alors que, bon, Jake Tapper, on peut _vraiment pas_ l'accuser d'être un journaliste à la botte de l'administration US actuelle

L'ONU, c'est une organisation complexe, avec beaucoup de pays ayant chacun des intérêts différents, qui a un instant T peuvent converger ou diverger, partiellement ou totalement. Que cela continue de fonctionner, plus ou moins, est miraculeux.
 
Concernant ce que tu cites : https://www.marianne.net/societe/ar [...] -la-france
 

je vois que le lobby sioniste en france n'a pas réussi à faire pression sur le gouvernement
 
le parti anti sioniste peut être fier de son travail  

L'ONU, c'est un théâtre.  

 
comme toutes les assemblées

Dans un certaine mesure oui, mais des décisions sont encore prises à l'assemblée française. L'ONU, c'est devenu triste et inutile, quelle est la dernière grande décision prise par cette assemblée?

en même temps, tu veux faire quoi ? ça a déjà le mérite d'exister

tu pense qu'on pourrait créer quelque chose de plus efficace ? sur quelle base ? en réformant les principes fondamentaux ? à réformant le système des membres permanent ?

je suis pas certains qu'aujourd'hui, il y aie une autre forme de gouvernance internationale qui soit viable, malheureusement

L'a t-elle vraiment été un jour? Quand un petit club de puissants tiennent les autres par leur véto ou les subventions, difficile de croire en une crédibilité. Sans parler des résolutions non contraignantes, absurde.
 
Maintenant elle fait tribune et caisse de résonance, sous couvert d'une certaine légitimité, ce qui donne quelques munitions à certains pour  discréditer et pointer du doigt.
D'ailleurs Trump se serait bien passé de cette dernière résolution, d'où ses menaces qui ont quand même fait mouche.

Et il est vrai que  dénoncer les USA via une résolution est une posture facile, car combien de membres l'ayant voté ont d'excellentes relations commerciales (voire amicales) avec des dictatures, sur la base du principe "si nous le faisons pas, d'autres le feront" ?? Et combien de ces votants sont eux-même des dictatures ou du moins des pays où il ne fait pas bon vivre quand on n'est pas musulman, ou considéré comme ne suivant pas assez strictement les préceptes de l'Islam ?  
Et combien de pays musulmans traitent correctement les travailleurs palestiniens immigrés ? Pas beaucoup, et certainement pas l'Arabie Saoudite, connue pour traiter les travailleurs immigrés comme des chiens !
 
 
 
D'autant plus qu'il ne s'agit là que de la reconnaissance officielle par Trump d'une réalité : Jérusalem est la capitale d'Israël , en témoigne les importantes institutions politiques et judiciaires qui s'y trouvent.  

bah le problème aujourd’hui, c'est que cela arrange presque tout le monde que l'ONU soit inefficace. Il n'y a plus de volonté globale pour trouver des solutions communes. L'humain changera quand il sera au bord du gouffre.

Mais ça, tout le monde en est conscient, le problème, c'est pas le fond mais la forme.

comme dit plus haut, l'Onu a le mérite de donner une tribune à tous les pays, et chacun peut y dire pratiquement ce qu'il veut

même si certains ont pas voix au chapitre, ils peuvent encore baver sur les institutions

si y a tant de pays qui se reconnaissent plus dans l'Onu, ils ont qu'à faire sécession, on verra bien ce que ça donnera

quand tu vois des trucs comme l'OIM, on relativise sur le fonctionnement démocratique de l'Onu

Bah oui, dès le début c'était pas moins une escroquerie que la SDN, l'ONU. Un club des 5 qui peut (et ne se prive pas de) dire FUCK à ce qu'il veut, comme il veut, quand il veut, et le reste, les bouseux, ils peuvent faire semblant de voter des trucs 'achement solennels et importants, qui tomberont inévitablement aux oubliettes de l'Histoire (celle des rapports de force, celle qui existe depuis cro-magnon).

La différence avec la SDN, toutefois, c'est que l'ONU a porté le concept super loin. Genre l'Arabie Saoudite qui dirige la commission du droit des femmes, ou la Syrie celle des droits de l'homme, il faut au moins saluer un sens de l'humour que n'aurait pas renié le regretté Professeur Choron

Bref. Ça restera ce que ça a toujours été, un conglomérat de groupes de pression qui poussent dans un sens ou dans un autre en fonction de leurs intérêts/du sens du vent, avec au bout aucun moyen coercitif d'aucune sorte pour faire respecter les "résolutions" que tout le monde aura oublié 2 semaines plus tard.

En étant très méchant, on peut aussi dire que les casques bleus font de belle cible vu les conditions dans lesquels ont les envois sur le terrain  

Désolé mais j'ai du mal à voir le mérite d'offrir une tribune qui ne sera que du vent.  

Merci au droit de véto complétement ridicule.

 
Y'a rien de méchant, c'est la stricte vérité, les exemples se comptent par dizaines.

en l'état actuel des choses, c'est le mieux qui puisse être proposé

J'en viens à me demander quel événement dramatique il faudra pour que les choses évoluent vu que les changements ne semblent venir qu'après de grande catastrophe.

mais c'est quoi le but ? c'est donner plus de pouvoirs à tous ces pays qui sont pour la plupart des dictatures ? c'est ça le projet ?

pour rappel, les pays démocratiques représentent une minorité dans la représentation des régimes à travers le monde. et heureusement que c'est en majorité eux qui ont les manettes

on pourrait de même crier au scandale en france quand on voit que le fn fait 35% au 2d tour des élections présidentiel et qu'il ne dispose que d'une 10aine de députés à l'assemblée, c'est injuste là aussi

et aucun au sénat

Le but finalement serait d'avoir une assemblée qui soit la pour régler les problèmes avant que cela devienne des guerres, une assemblée avec un vrai pouvoir.

Je n'ai pas la forme parfaite en tête mais par exemple, si nous avions eut ce type de pouvoir pour intervenir en Syrie dés que les manifestations ont mal tournées, avec une force d'interposition (une vraie force   ), pour forcer les parties à discuter et ne pas partir dans une guerre de proxy. C'est un truc de rêveur impossible mais bon.

Et sinon, je vois pas en quoi nos pays démocratiques sont des anges et devraient avoir les manettes. Nous sommes autant capable de foutre la merde que les autres que nous jugeons inférieur. C'est une question de pouvoir/force pas de démocratie.

désolé mais oui, j'ai la prétention de penser que nos modèles démocratiques sont supérieurs aux autres types de régimes actuellement au pouvoir autour du globe.
 
c'est pas parfait, loin de là, mais c'est mieux, oui

le Vatican en temps qu’état peut il réclamer à l'ONU la ville de Jérusalem? avec pétition mondial à l'appuis.  

Macron en mode     http://www.lefigaro.fr/internation [...] estine.php
 
Tu m'étonnes qu'il joue la prudence    Vu que la moindre parole déclenche un shitstorm...

il est encore jeune, il pourrait rentrer dans l'histoire si il arrivait à régler ce problème

Super Macron

Le Monde - Au Liban, la galère des jeunes palestiniens
 
Le chômage touche 28,5% des réfugiés de 20-29 ans, dix points de plus que l’ensemble de la communauté.
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
Je vais pas parler d'apartheid, encore que..mais quel racisme ! Affligeant et désespérant.

Bah, comme les autres Arabes en France.

 
Donc pas vraiment une specificite du Liban du coup.

surprenant  

C est un fake ce truc c est pas possible

Vous etes surs par ce que ca semble gros  , ca serait pas pour un film ou un truc de ce genre,  les intervenants parlent arabe, donc pas évident de saisir. ils seraient idiots a ce point la pour filmer ca, je veut savoir    
 
 
 
 
 

Des trucs comme çà, il y en a par charettes. C'est comme tous les tentatives d'envoyer leurs gosses se faire tirer dessus, tout est systématiquement filmé, même la partie où ils les y envoient de force insulter/frapper les soldats. Des génies, les mecs.
 
Sinon, pour revenir à Jérusalem, le Guatemala annonce qu'il a entamé le processus pour transférer son ambassade à Jérusalem. La Roumanie annonce y réfléchir (sans plus pour l'instant).

Pourquoi les dirigeants palestiniens ne reconnaissent pas Jerusalem comme capitale d'Israël ?
 
Si on regarde objectivement leur situation, ils n'ont plus beaucoup de pouvoir sur le déroulement des faits, et leur salut pour obtenir un état dans les meilleures conditions possibles est de compter sur l'appui des pays occidentaux.
 
Reconnaître une capitale ne change rien à la situation réelle, je ne pense pas qu'un seul pense effectivement qu'Israël évacuerait la ville suite à un accord définitif. En dehors du symbole, ça ne coute rien territorialement.
 
Par contre ils pourraient présenter ça comme une concession majeure et Israël serait bien obligé de faire un geste important aussi.

C'est pas un fake. C'est juste que le sens de la video est détourné.

Edit : d'ailleurs, il y a déjà eu le même genre de fake news dans l'autre sens : http://observers.france24.com/en/2 [...] ers-wounds Et les gogos dans chaque camp sautent dedans à pieds joints.

 
Je pense pas que signer leur arrêt de mort soit dans leur priorité.  

Je serais palestinien je me dirais que ça serait le meilleur à jouer. Je ne perdrais rien et je me dirais que ça obligerait israel à revenir négocier en position de faiblesse.

Les mecs ont jamais reconnu israel. C est pas aujourd hui qu ils vont le faire

 
Le palestinien lambda (rien de péjoratif) il est majoritairement pour la destruction d'Israël, l intifada et ce genre de joyeusetés  ? Ou alors il est bien conscient que la voie de sortie c'est par un moyen ou un autre de trouver une forme de cohabitation ?

Vu de france c'est difficile de se faire une idée de l'opinion moyenne sur place.