Reprise du message précédent :
L'Arabie saoudite arrive au bout d'un cycle.Le pays ne peux plus nourrir à la fois des princes oisifs et gourmands et une population de fonctionnaires fainéants en augmentation.30 millions d'habitants, 5.5 millions qui travaillent dont 3 millions de fonctionnaires
 

 
On a donc été chercher l'argent où il se trouvait

https://www.wsj.com/articles/saudi- [...] 1510062385.
Des tensions limités ou un climat de guerre font monter les prix du pétrole, ce qui n'est pas si mal pour le budget de l'état.
Le prince Bandar ben Sultan, l'ami des occidentaux, ferait parti des prisonniers, tu m'étonnes que ça gigote dans les ambassades et que Macron est allé prendre la température.http://www.zerohedge.com/news/2017 [...] rge-report
Pas sûr qu'Israël accepte de jouer les supplétifs de l'armée saoudienne, mais il pourrait y avoir quelques tirs sur le Liban, la Syrie.L'Iran ou d'autres groupes alliés pourraient tenter des actions terroristes sur le territoire saoudien.
 
Pas de guerre ouverte je pense mais un climat plus tendu.
Et comme par hasard au moment où le Califou se disparaît.  
 
J'ajoute cet article d'opinion, http://www.huffpostmaghreb.com/rol [...] mg00000006
 

 
Le prince (futur roi?) Ben Salmane, veut mettre au pas façon Mazarin les grands du royaume, par bonheur, la plupart ne sont pas des guerriers, mais des jouisseurs ventripotents .
Les petites monarchies aux alentours sont plus ouvertes, il est donc impératif pour que les asiatiques et les occidentaux viennent investir de calmer les plus virulents des idéologues.Pour l'instant nous ne pouvons que supputer.
L'AS n'a pas d'armée valable, sa population est oisive, ses élites sont corrompues.
Il y a du boulot pour moderniser le pays.

Attendons de voir ce que donnent comme informations les séances de torture    
 
Attendons de voir quels Oulemas seront mis à l'index, le choix est vaste    
 
Attendons la declaration de BHL, l'inverse sera vrai    

Il y a 12% de chômage chez les saoudiens alors 5.5 millions seulement qui travaillent!? Ok il y a les subventions de l'Etat mais ça vaut dire que ces "emplois aidés" n'en sont pas et qu'ils restent à la maison à se tourner les pouces?
Sinon en France on a 5,64 millions d'emplois de la fonction publique pour 66 millions d'habitants, on n'est pas mal non plus en ratio.

 
A mon avis les femmes ne travaillent pas donc sur 30 millions d'habitants tu en enlèves 15, la population active c'est encore moins.Et oui une partie des saoudiens restent chez eux à glander.

Renseignes toi un minimum avant d'avancer des contre vérités. En AS, la part de femmes actives est supérieure à 20% (5% dans la fonction publique).

Sinon, en ce moment l'AS tente de diminuer le nombre de travailleurs étrangers par un système de surtaxe graduelle. 2 millions d'Égyptiens seraient impactés, signe de tensions entre les 2 pays?

https://www.youtube.com/watch?v=FJ3E39kSkII

 
 
Ces saoudiens islamophobes facistes persécutant les pauvres immigrés arabes musulmans vont hurler tous les pro-migrants du forum  

 
Iran: la Ligue arabe convoque une réunion extraordinaire à la demande de Riyad
 
https://www.i24news.tv/fr/actu/inte [...] e-de-riyad

http://www.lejdd.fr/international/ [...] es-3490313
 
Quand tu lis des articles comme celui-là, tu sens que la France a déjà choisi son camp.
 
On a d'un côté "le protecteur saoudien". De l'autre ces satanés Iraniens qui comme d'habitude essaient d'accroître leur sphère d'influence...
 
Alors que les saoudiens...non...ils ne font que protéger...comme ils n'ont sans doute que voulu protéger la population syrienne.
 

http://forward.com/fast-forward/38 [...] peace-plan
retour sur le sujet du topic    
 

 
pas de timeline      
 

 
   
 
Trump dans la continuite d'Obama, Bush, Clinton, et tous les autres  

No se pasan?  
 
http://www.jpost.com/Israel-News/I [...] ity-514151
Israel bars entry of 7 French and EU politicians over BDS activity
 
The group barred from Israel includes members of the European Parliament Pascal Durand and Patrick Le Hyaric and Pierre Laurent, who heads the French Communist Party. Also on the banned list were French mayors Azzedine Taibi of Stains, Eric Roulot of Limay and Patrice Leclerc of de Gennevilliers.  
Clementine Attain of the National Assembly for Seine-Saint-Denis was also on the list.

dans sa dernière intervention TV, hariri il a pas l'air serein quand même

http://www.leparisien.fr/internati [...] 390125.php

Le gars pensait vraiment se faire le Hezbollah avec l'armée de son pays  

Non apparemment il pensait plutôt mettre le Hezbollah en difficulté en faisant remplacer un Hariri trop compréhensif à son goût par son frangin plus hostile à l'organisation. Ses conseillers ont sans doute oublié de lui expliquer le principe d'une élection et la différence entre une démocratie (même aussi imparfaite et instable qu'au Liban) et une monarchie
 
C'est pour ça que quand on affirme que ces charlots sont capables de quelque réussite que ce soit en politique internationale, j'ai un peu du mal à y croire.

Ma remarque faisait suite au caractère décrit de MBS.  
 
J'avais en tête les saoud comme des gens patients, pour cela que le coût réussi en Syrie pour quelque milliards leur ressemble bien mais ce MBS change toute la donne.  
Je suis pas sur que ce soit le "bon changement" tant vanté par les médias, surtout pour la stabilité de la région.  
 
Jpegasus pourra nous le confirmer mais il est de plus en plus clair qu'il y a un double discours énorme entre Trump et son administration. C'est une nouvelle fois rappelé dans cet article. Je me demande comment les dirigeants Israéliens voient réellement le Trump maintenant.

 
http://lachute.over-blog.com/2017/ [...] -ryad.html

Ouais enfin réussi, réussi... Certains parlent de réussite parce qu'ils ont participé à l'affaiblissement du régime syrien (tout en renforçant l'emprise de l'Iran dessus, mais bon, passons), mais faut pas oublier que ce que leur objectif était de le foutre en l'air pour le remplacer par un régime sunnite allié. Perso j'appelle plutôt ça un échec quasi-total.
D'ailleurs l'actuelle fébrilité des Saoudiens aurait tendance à indiquer qu'ils ne se voient pas ** vraiment ** en vainqueurs du confit syrien (ni des autres).

 
Je reconnais à l'aune des derniers développements que la stratégie saoudienne au Liban a plus l'air d'un coup de poker -foiré- qu'autre chose, de ce qu'on en sait pour l'instant en tout cas.
 
Je maintiens toutefois que les gains concrets de l'Iran et de ses alliés sur le conflit syrien restent maigres et instables.

Sur le seul conflit syrien, je ne dirais pas qu'il y a gagné ; plutôt qu'il n'y a pas perdu
 
Sur l'ensemble de la région (Syrie + Irak + Yémen + Liban), je trouve en revanche que son influence s'est renforcée.

Ça dépend, c'est complexe  
Si on prend ce qui en effet devait etre l'objectif initial des Saoudiens "foutre en l'air Bashar pour le remplacer par un régime sunnite allié", en effet c'est un echec complet. Même si Bashar ne contrôlait plus qu'un réduit, sa survie même est sa victoire.

Quand je parle de victoire partielle des Saoudiens, c'est dans un cadre plus large. La Syrie n'est qu'un des champs de bataille de Riyad.  Une majeur certe, mais pas le seul. Et a ce jeu d’échec planétaire (mouvement dramatique, cymbales et roulements de tambours) l'investissement des Saoud sur la case Syrie, s'il n'a pas donné le jackpot espéré, est largement positif. Pour faire dans la comparaison toujours mesurée, au final qui gagne la Guerre d'Espagne n'influe pas fondamentalement sur la Seconde Guerre Mondiale. Même si Franco avait perdu, le corps expéditionnaire allemand, la Légion Condor, en a tiré beaucoup plus de leçons qu'elle avait investi (au contraire des Italiens d'ailleurs qui se sont ruinés pour batir leur "Corps des Troupes Volontaires"...)

La "fébrilité" des Saoudiens, outre le fait que ce sont des c....ards d'enfants gâtés, vient de multiples causes. Outre le fait justement qu'il y a d'autres fronts (dont le Yémen..), la Syrie a montré deux faiblesses des Saoudiens (et sans doute une foule d'autres qui ne me viennent pas a l'esprit en ce moment mais qu'un participant érudit ne manquera pas de signaler). D'un après avoir poussé a bout le concept de soutien aux groupes islamistes armés (même si ils ne "contrôlaient" pas l'ISIS) il en voit la défaite en rase campagne. La question maintenant est de savoir si ils vont pouvoir faire évoluer leur stratégie pour s'adapter, ou s’entêter. On va voir un peu de darwinisme politico-stratégico-militaire a l’œuvre. De deux tout ne passe plus dans l'alliance avec Washington. Il faudrait 4 heures pour développer mais des lignes bougent, notamment avec Moscou. Et Poutine qui est avant tout un pragmatique ne va pas manquer de saisir le coup, surtout si ça lui permet de mieux marchander avec les Iraniens qui sont certes sympathiques mais gênants sur certains dossiers.
tl;dr Fun times ahead

Le Département d’État est en mode tenir jusqu'au prochain président en sauvant ce qui peut l’être.
Entre les postes qui ne sont pas remplis:
- Pourrais-je avoir le directeur Jones ?
- Parti, pas remplacé.
- Ah, le sous-directeur Smith ?
- Parti, pas remplacé.
- Le... le conseiller Freeman ?
- Présent, mais comme il fait pratiquement du bénévolat de l'administration précédente en attendant un hypothétique successeur il ne pourra prendre aucune décision et rien vous donner de concret.
- (Larmes qui montent aux yeux) Le concierge, par pitié.
- Fonction externalisée au privé.
un SecState qui serait étonnamment compétent si il réalisait que le but premier de son administration est de mener la diplomatie de son pays, pas de couper partout pour maximiser les économies comme un entreprise, et un POTUS qui, euh, mieux vaut en rester la, les États-Unis n'ont d'autre politique réelle que de maintenir au mieux ce qui existe, contre vents, marées et leur propre Twitter Man.

Les seuls qui fonctionnent raisonnablement bien c'est le Pentagone, notamment grâce a Mattis qui demeure relativement apolitique et réussit a obtenir des gens compétents ou il veut.

Autain, Obono, et j'en passe...nos pires débiles  
Les palestiniens vraiment pas gâtés avec leurs soutiens  

 
mais je comprend pas, pourquoi ils passent pas par l'egypte pour aller à gaza, et par la jordanie pour aller en cisjordanie ?

Sept responsables politiques français interdits d’entrée en Israël
 

 
 
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/internationa [...] sZYLkvu.99

Par la Jordanie ça ne changerait rien, le poste frontière est israélien (certains ont essayé en 2005 et ont été refoulés/interdits d'entrée pour 15 ans), par l'Egypte c'est compliqué (et dangereux, le Sinaï est devenu un truc qui ressemble aux zones tribales pakistanaises, pour vulgariser).

hm, ok, merci pour les précisions

Pierre Laurent et Pascal Durand ?  

 
The document details its specific objections to each of the seven. It says of Leclerc, who informed the Israeli embassy of the delegation’s existence, that he was a member of a previous delegation supporting Barghouti, that he had participated in activities supporting the boycott of Israel, and that he had made Salah Hamouri an honorary citizen. MEP Pascal Durand, shared in March on Facebook news about a report of French organizations titled “The French banks’ dangerous ties with Israeli colonization.” It was also noted that he was the first signatories in January 2016 of a petition to the French president that contained explicit messages about boycotting Israel. He also signed a letter in 2015 calling on the EU to limit its commercial and economic ties in Israel and equivocated the situation in Israel with apartheid at a conference on water that year, thereby justifying the boycott of Israeli products. He also signed on to a public call for Salah Hamouri’s release.
 
Other members of the delegation signed these petitions, documents and letters, the official says. According to the ministry letter, Azzedine Taibi, the mayor of Stains, participated in an event “that included a significant component of promoting boycotts of Israel.” The document stated, “He was photographed at this event with a ‘Boycott Israel’ sign in the background.” Likewise, he appeared in a video supporting the boycott of Israeli products that was uploaded to YouTube in 2013. Regarding Eric Roulot, mayor of Limay, the document stated that he participated in the previous delegation supporting Barghouti, and that he said at a demonstration on behalf of Palestine that “the boycott is freedom” in April, recalling that “the boycott helped get rid of apartheid in South Africa.” He also published on Facebook petitions calling for support of the boycott of settlement products.
 
French parliamentarian Clementine Autain also expressed support for boycotting Israel, according to the document. She signed onto an article in Le Monde in 2010 whose headline was “Boycotting Israel is fighting for a just peace.” The document said of Communist Party leader Pierre Laurent that he called on the UN secretary general to suspend a commercial agreement between the EU and Israel and also expressed support for Boycott, Divestment and Sanctions activists who were put on trial in France.
 
https://www.haaretz.com/israel-news/1.822554

Ah je ne savais pas pour le boycott, je pensais avoir entendu qu'il était contre.  

Je met ça ici  
 
https://www.timesofisrael.com/russi [...] -in-syria/
 

 
Les russes qui soufflent le chaud et le froid.

Le rapprochement entre Israël et l'Arabie Saoudite est en passe de devenir quasi officiel, d'après des bruits de couloirs, le Roi d'Arabie Saoudite, qui pourrait abdiquer la semaine prochaine au profit de son fils, lui aurait donné pour instruction d'acter ce rapprochement officiellement.

Pas de détails sur ce que ça veux dire concrètement, mais aujourd'hui le chef d'état-major de Tsahal a déclaré publiquement qu'Israël était prêt à un partage massif de renseignement avec l'Arabie Saoudite, notamment sur le dossier iranien.

J'ai lu ça (seconde partie de ton post), as-tu lu les déclarations récente de Kerry à propos de l'attitude d’Israël et des pays voisins pendant les négociations de l'accord sur le nucléaire iranien?  

Ca va devenir assez tendu en Arabie. Entre les réformes progressistes de MBS et le rapprochement officiel avec ce que la majeure partie (voire la quasi-totalité) de la population considère comme l'ennemi sioniste... Même si le pays avait un tant soit peu d'attrait, j'irais pas y passer mes vacances dans les prochains mois

 
Moi non plus
 
Ceci dit, une étude montrerait que 30% de la population saoudienne voit d'un oeil favorable ce rapprochement, 65% y sont défavorables. Presque un tiers, tout de même. Inimaginable il y a encore quelques années, ce qui tendrait à montrer que la famille royale a passé la seconde en matière de communication à ce sujet, et que le ton relativement neutre, voire parfois carrément favorable utilisé par les journaux saoudiens (je pense notammenet à Asharq al Awsat ou al Arabiya) vis-à-vis d'Israël a un réel effet.

 
Oui rien de très étonnant, il ne ne peut pas encadrer Netanyahou (qui l'en blâmerait ? ), il lui en veut beaucoup pour les quelques humiliations subies en 2010/2011, il a bataillé très dur pour arracher cet accord, il est logique qu'il l'ait très mauvaise.
 
Je suis moi-même très dubitatif par rapport à cette histoire. Je n'ai pas confiance dans le régime des ayatollahs, loin s'en faut, car je sais que ce n'est pas Rohani qui décide de quoi que ce soit en la matière. Mais je n'ai pas été convaincu non plus par les arguments de Netanyahou, du coup, j'ai vraiment le cul entre deux chaises à ce sujet. J'ai lu énormément de rapports émanant d'analystes militaires, de sources proches des services de renseignements, certains rapports de la commision parlementaire de la défense qui sont tous ou quasiment tous très réservés, voire carrément hostile à une campagne de bombardements des sites nucléaires iraniens, pour de nombreuses raisons. D'autres sont moins catégoriques, mais pas beaucoup plus enthousiastes.

 
 
Jusqu'ici, le pouvoir saoudien s'est montré qq peu brutal envers toute contestation. Les 65% peuvent penser ce qu'ils veulent tant qu'ils obéissent. Sasn doute aussi que l'hostilité envers l'Iran chiite est plus fort que celle envers Israël ?

Le Donald, cet allié que tu veux pas    
 

 
Ynet

Gros attentât en Égypte, dans le Sinaï, 235 morts à l’heure actuelle

http://www.lefigaro.fr/internation [...] -morts.php
 
http://www.charentelibre.fr/2017/1 [...] 169292.php