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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°50746486
Scoinscoin
Posté le 25-08-2017 à 15:05:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Allons allons.
Tu dis cela parce qu'une partie de leurs articles est de la pompe venant de Press TV.

mood
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Posté le 25-08-2017 à 15:05:15  profilanswer
 

n°50746566
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 15:10:08  answer
 

Scoinscoin a écrit :


 
Allons allons.
Tu dis cela parce qu'une partie de leurs articles est de la pompe venant de Press TV.


 
pourtant presst tv ça fait sérieux, y a "press" et "tv" dans le nom :o
 
c'est comme média info libre :o

n°50746736
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 15:18:47  answer
 


Ou faits et documents.

n°50746743
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 15:19:11  answer
 

[:donkeyshoot]

n°50746783
major95
The !!!! Beat
Posté le 25-08-2017 à 15:21:32  profilanswer
 

 

Quel est le problème ?

 

Ils sont aussi objectif que l'Humanité...

 
Spoiler :

[:arkns:1]



Message édité par major95 le 25-08-2017 à 18:44:15
n°50746837
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 15:24:22  answer
 

La page wiki est un bijou soit dit en passant.

n°50802441
anita451
Posté le 31-08-2017 à 00:21:07  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
Ha oui le fameux les israleiens ne font que se defendre, meme quand ils ont emigres la-bas, ils faisaient que se defendre, j'ai du mal avec le concept mais soit. meme quand ils s'intallent en Csijordanie, ils ne font que se defendre aussi.
 
 


 
 
en Cisjordanie ? voyons un peu  
 
commençons par le début et de simples définitions *
 
- qu'est ce que la Palestine sous mandat britannique sinon cet etat juif ainsi surnommé par les romains et dont les britanniques avaient ,suite aux accords de San Remo , mandat pour le reconstituer et qui fut renommé Israel en 48 ?  
 
<<Le terme « Palestine » fut privilégié par les Romains qui, après la révolte de Bar Kokhba vaincu par l'empereur Hadrien, sont désireux d'annihiler toute trace de vie juive au sein de cette partie du monde. Ce nom renvoie à celui d'un peuple dont la Bible place la capitale à Gaza et dont elle fait un ennemi permanent des Hébreux, les Philistins4. Par la même occasion, Jérusalem est rebaptisée Aelia capitolina. L' usage géographique du terme désignait des territoires à l'Ouest et à l'Est du Jourdain.
 
 
 Après les Croisades, les Empires mamelouk et ottoman n'utilisaient pas le nom "Palestine" dans aucune forme, mais après la Première Guerre mondiale, les Puissances principales alliées ont appliqué le nom au territoire du Foyer national juif (San Remo, 1920) sous Mandat britannique >>wiki
 
 
 
cette carte en dessinait les frontières , puis 75% ont été substitués pour y créer l’état de Transjordanie  
 
http://img.over-blog.com/394x444/1 [...] mandat.jpg
 
 
- qu'est ce que la Cisjordanie , ce nom inconnu de l'histoire  sinon le surnom  de la Judée Samarie que la Transjordanie récemment créée est venue agresser, occuper et annexer en 48 lors d'une guerre dirigée contre Israel et contre aucun autre état ?  
 
Cisjordanie

Cette partie du territoire de la Palestine, sous mandat britannique
jusqu'en 1948, ( donc
 d' Israel voir plus haut ) située, comme son nom l'indique « à l'ouest du Jourdain » a été annexée par la Jordanie après la guerre israélo-arabe de 1948-1949.  
 
http://www.larousse.fr/encyclopedi [...] nie/113707
 
 le Larousse donc parmi tant d'autres  explique ça très bien  
 
 
 
1) Le terme "Cisjordanie" a été inventé par la Transjordanie en 1949, après qu'elle ait occupée illégalement puis annexée ce territoire : qui d'après la résolution de 1922 de la Société des Nations devait faire partie du "foyer national juif" et qui d'après le plan de partage onusien de 1947 devait faire partie d'un Etat Arabe (cette résolution n'a aujourd'hui aucune valeur juridique car les Arabes ont refusés ce plan afin de rayer l'Etat juif). Par ailleurs, la Transjordanie existe depuis 1922, date à laquelle les britanniques la séparèrent définitivement du reste de la Palestine mandataire censée devenir le futur "foyer national juif" (premier livre blanc). Elle a obtenu son indépendance en 1946, donc avant la création de l'Etat d'Israël, avant que la Transjordanie occupe ce territoire et le renomme "Cisjordanie"!
 
2) Le terme Judée-Samarie était utilisée par la communauté internationale jusqu'à l'occupation jordanienne. Même le plan de partage onusien de 1947 n'a jamais parlé d'un territoire s'appelant "Cisjordanie"! Puisque que la présence jordanienne était illégale, et que de toute façon cette dernière a renoncé à ce territoire en 1988, le terme "Cisjordanie" est inexact, et seulement utilisé pour effacer la présence juive sur ce territoire. Rappelons-le, la Jordanie, en plus de renommé ce territoire, a expulsé tous les Juifs qui y habitaient depuis plus de 3000 ans.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Discu [...] 9e-Samarie
 
photos des expulsions de juifs dans leur etat officiellement restitué , et que la TransJordanie (et ses alliés arabes )  est venue agresser et occuper !  
 
https://contrecourant1.wordpress.co [...] es-arabes/
 
ben comme tu vois dès 48 et même avant ils n'ont fait que se défendre !
 
 
et pour peaufiner , les territoires du futur après les accords d'Oslo , ,mais nullement du passé  et rien avant 93 !  
 
 
 
Territoires palestiniens
 
Portion du territoire de la Palestine historique sur laquelle est censée s'établir, dans le cadre des accords israélo-palestiniens de 1993 (→ accords de Washington), une « Autorité palestinienne ».

http://www.larousse.fr/encyclopedi [...] ine/136839

n°50802656
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 31-08-2017 à 02:57:10  profilanswer
 

C'est reparti [:la chancla:1]

n°50804485
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2017 à 10:31:20  answer
 

freddy021 a écrit :

C'est reparti [:la chancla:1]


 
 
Et tant que la Palestine fut sous mandat britannique, Israël n'existait pas. La présence de juifs n'étant pas suffisante pour parler d'Israël, un état-nation n'existant que depuis 1947.  
 
Mais bon, c'est sans espoir face au révisionnisme historique d'Anita451. Qui refuse d'admettre que jusqu'en 1947 tout "état juif" avait disparu depuis Hadrien, et que l'état d'Israël n'a rien à voir avec les royaumes hébreux de l'Antiquité, tout comme les Philistins n'existent plus depuis longtemps, tout comme Marseilles n'est plus une cité grecque. Ce qui appartient au passé appartient au passé, nous ne sommes pas dans le jeu Civilization où les peuples/civilisations sont immanents.  
 
Alors bien sûr que les sionistes se réclament idéologiquement du passé et d'une terre sacrée,mais cela reste un support idéologique. Bien sûr qu'ils ont commencé à construire des structures politiques pendant l'entre-deux-guerres sous mandat britannique, dans le but de créer un état indépendant et souverain. Mais l'état d'Israël et les israéliens ne sont pas apparus magiquement à San Remo. Ce fut un long processus qui aboutit à un état juif en 1947 puis à son indépendance pleine et entière en 1948 à la fin du mandat britannique.
 
 
Et Ben Gourion n'était pas la réincarnation du roi Hérode le Grand, je ne pense pas qu'il ait fait assassiner sa femme  :D

n°50811402
anita451
Posté le 31-08-2017 à 18:06:35  profilanswer
 


 
en quoi est -ce révisionniste , de rappeler qu'après la chute de l'empire ottoman, dernier occupant ,  ont été signés les accords de San Remo , restituant sur la base de sa légitimité historique cet état juif ( encore dénommé Palestine ) a son peuple juif ?  seul le nom changera en 1948 quand Israel rejettera ce surnom romain  
les sionistes ne se réclament plus de rien ,puisque leur état leur a été officiellement restitué , à San Remo en 1920 et qu'aucun autre etat n'a jamais existé en ce lieu  
je n'ai jamais prétendu que ce processus s’était  fait en un jour , mais les accords sont entérinés et toujours valides  
le révisionnisme  est de parler d'un autre état Palestine qui n'a jamais existé , et de lui reconnaître des droits antiques alors qu'il reste à créer :
et quand j'affirmais que la Transjordanie est venue agresser et occuper partie d'un etat , c'est bien d’Israël qu'il s"agissait et d'aucun autre état !
cette guerre israelo arabe était bien dirigée contre cet état et contre aucun autre est ce clair ?  
 bien sur que les israeliens ne sont pas apparus magiquement a San Rémo , deja pour la bonne raison que leur présence a toujours été effective sur cette terre , mai ils ont été libérés de leurs empires occupants et ont pu recouvrer leur indépendance .

mood
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Posté le 31-08-2017 à 18:06:35  profilanswer
 

n°50850614
jakes
Laminak
Posté le 04-09-2017 à 15:37:12  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Le contexte est important.
La gadna n'a pas pour vocation d'apprendre aux jeunes à se défendre. Tu n'y trouveras probablement pas des cours sur les différents types de munitions, comment monter/démonter une arme, il y aura pas de mise en scène dans lesquelles il faut tuer les israéliens, etc..même leurs jeux sont centrés autour des armes et des envahisseurs israéliens.
 


Mais oui, bien sur.
 
[img]https://img11.hostingpics.net/pics/399951colonsgushkhatif050512enfantsarmesAP.jpg[/img]
 
[img]https://img11.hostingpics.net/pics/711384colons.jpg[/img]
 
[img]https://img11.hostingpics.net/pics/144492hqdefault.jpg[/img]

n°50851379
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 04-09-2017 à 16:30:08  profilanswer
 

Je vois que t'as toujours pas appris à lire avec le temps  [:la chancla:1]  
La seule question qui m'intéresse, c'est de savoir si tu te feras TT avant ou après Anita  [:zyzz:2]

n°50852376
zemops
Posté le 04-09-2017 à 17:51:54  profilanswer
 

jakes a écrit :


Mais oui, bien sur.


On peut te demander la source de tes images pour voir si ça a un rapport avec la "Gadna ?"

n°50853043
anita451
Posté le 04-09-2017 à 19:07:00  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Je vois que t'as toujours pas appris à lire avec le temps  [:la chancla:1]  
La seule question qui m'intéresse, c'est de savoir si tu te feras TT avant ou après Anita  [:zyzz:2]


 
 
c'est un jeu le TT ? car aucune raison valable en ce qui me concerne !

n°50853252
anita451
Posté le 04-09-2017 à 19:32:35  profilanswer
 

zemops a écrit :


On peut te demander la source de tes images pour voir si ça a un rapport avec la "Gadna ?"


 
 
Palestine solidarité  :lol:

n°50862254
sebmbalo
métis ET de droite ET alors?
Posté le 05-09-2017 à 15:17:08  profilanswer
 


et pendant ce temps là les palestiniens s’entraînent autrement  [:guillaume truand:3]  

Spoiler :

http://68.media.tumblr.com/b6f82d04dfa42b510c6c3293f6d325c3/tumblr_o9j2hyXhJB1r539hzo1_250.gif


---------------
"Je ne suis pas disposé à subir le terrorisme intellectuel d'une gauche moralement et intellectuellement décadente" - J.Chirac
n°50863487
goodvibe13
Posté le 05-09-2017 à 16:47:52  profilanswer
 

sebmbalo a écrit :


et pendant ce temps là les palestiniens s’entraînent autrement  [:guillaume truand:3]  



 [:azrail]  [:azrail]  [:azrail]

n°50867149
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 05-09-2017 à 23:07:12  profilanswer
 


J'avais pas vu, il est pas mal ce camp du hamas, je m'attendais à pire :o

n°50906495
thomas fab​ius
rouge, pair et passe
Posté le 09-09-2017 à 23:08:02  profilanswer
 

anita451 a écrit :


 
en quoi est -ce révisionniste , de rappeler qu'après la chute de l'empire ottoman, dernier occupant ,  ont été signés les accords de San Remo , restituant sur la base de sa légitimité historique cet état juif ( encore dénommé Palestine ) a son peuple juif ?  seul le nom changera en 1948 quand Israel rejettera ce surnom romain  
les sionistes ne se réclament plus de rien ,puisque leur état leur a été officiellement restitué , à San Remo en 1920 et qu'aucun autre etat n'a jamais existé en ce lieu  
je n'ai jamais prétendu que ce processus s’était  fait en un jour , mais les accords sont entérinés et toujours valides  
le révisionnisme  est de parler d'un autre état Palestine qui n'a jamais existé , et de lui reconnaître des droits antiques alors qu'il reste à créer :
et quand j'affirmais que la Transjordanie est venue agresser et occuper partie d'un etat , c'est bien d’Israël qu'il s"agissait et d'aucun autre état !
cette guerre israelo arabe était bien dirigée contre cet état et contre aucun autre est ce clair ?  
 bien sur que les israeliens ne sont pas apparus magiquement a San Rémo , deja pour la bonne raison que leur présence a toujours été effective sur cette terre , mai ils ont été libérés de leurs empires occupants et ont pu recouvrer leur indépendance .


 
légitimité historique? lol absent pendant des siècles, minoritaires sur cette terre, si on parle de légitimité historique y a un paquet de gens qui pourrait passer avant.

n°50907870
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2017 à 10:14:31  answer
 

Nouvelle stratégie de Tsahal au Nord(no conspi)
https://benillouche.blogspot.fr/201 [...] .html#more

n°50909649
joams
Posté le 10-09-2017 à 14:16:58  profilanswer
 

sebmbalo a écrit :


et pendant ce temps là les palestiniens s’entraînent autrement  [:guillaume truand:3]  



c est hallal? [:torsadealanapo]  
 

n°50916687
Scoinscoin
Posté le 11-09-2017 à 10:10:55  profilanswer
 

Citation :

Le réalisateur libanais Ziad Doueiri arrêté à l'aéroport de Beyrouth.
Dimanche soir sur les réseaux sociaux, la nouvelle de l’arrestation du réalisateur libanais Ziad Doueiri à l’aéroport International de Beyrouth s’est répandue comme une trainée de poudre.
 
Ziad Doueiri se trouvait à Beyrouth pour le lancement de son nouveau film “L’Insulte”. Il possède un passeport français qui lui aurait été confisqué, avec ses papiers libanais, à l’aéroport ce dimanche. Il devrait comparaître lundi devant un tribunal militaire.


 
http://www.iloubnan.info/politique [...] e-Beyrouth
Les autorités libanaises. [:clooney3]

n°50922196
zakatana
Crève Babylone
Posté le 11-09-2017 à 17:23:42  profilanswer
 

Scoinscoin a écrit :

Citation :

Le réalisateur libanais Ziad Doueiri arrêté à l'aéroport de Beyrouth.
Dimanche soir sur les réseaux sociaux, la nouvelle de l’arrestation du réalisateur libanais Ziad Doueiri à l’aéroport International de Beyrouth s’est répandue comme une trainée de poudre.

 

Ziad Doueiri se trouvait à Beyrouth pour le lancement de son nouveau film “L’Insulte”. Il possède un passeport français qui lui aurait été confisqué, avec ses papiers libanais, à l’aéroport ce dimanche. Il devrait comparaître lundi devant un tribunal militaire.

 

http://www.iloubnan.info/politique [...] e-Beyrouth
Les autorités libanaises. [:clooney3]

 

J'étais passé pour voir si ça en parlait ici. Il a bénéficié d'un non lieu au final, mais on flippe qu'il se fasse assassiner dans les prochains jours. Sans rentrer dans les détails c'est un bon ami, et j'étais vraiment inquiet aujourd'hui. Mais il ne va pas rentrer en France tout de suite, son film sort le 14 et je crois que l'avant-première est demain. Beaucoup de gens le défendent, mais beaucoup d'autres veulent sa peau et le Liban étant un pays où la moitié de la population semble armée, ce n'est pas rassurant.


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°50922222
fugacef
Posté le 11-09-2017 à 17:26:13  profilanswer
 

Je pensais pourtant que le Liban était (avec Israël, mais Israël est bien au-dessus) un pays relativement occidentalisé avec des communautés qui arrivent à vivre les uns à côté des autres sans trop de dégâts :??:

n°50922905
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 11-09-2017 à 18:37:37  profilanswer
 

zakatana a écrit :


 
J'étais passé pour voir si ça en parlait ici. Il a bénéficié d'un non lieu au final, mais on flippe qu'il se fasse assassiner dans les prochains jours. Sans rentrer dans les détails c'est un bon ami, et j'étais vraiment inquiet aujourd'hui. Mais il ne va pas rentrer en France tout de suite, son film sort le 14 et je crois que l'avant-première est demain. Beaucoup de gens le défendent, mais beaucoup d'autres veulent sa peau et le Liban étant un pays où la moitié de la population semble armée, ce n'est pas rassurant.


Je comprends pas trop le pourquoi du comment la  [:blinkgt]  
C'est juste parce qu'il a fait un film en Israël que certains veulent sa peau ou y'a quelque chose d'autre ?  
Je n'ai vu de ces films que The Attack, j'ai pas le souvenir d'un film hyper engagé ou défendant des thèses qui lui valent d'être une cible au Liban  [:delarue3]

n°50923008
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2017 à 18:51:40  answer
 

freddy021 a écrit :


Je comprends pas trop le pourquoi du comment la  [:blinkgt]  
C'est juste parce qu'il a fait un film en Israël que certains veulent sa peau ou y'a quelque chose d'autre ?  
Je n'ai vu de ces films que The Attack, j'ai pas le souvenir d'un film hyper engagé ou défendant des thèses qui lui valent d'être une cible au Liban  [:delarue3]


 
ça t'étonnerait tant que ça ?

n°50923080
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 11-09-2017 à 19:00:04  profilanswer
 


Oui.
Autant qu'il y ait un procès ça ne me choque pas, la loi est ce qu'elle est. Autant que certains veuillent lui faire la peau alors qu'il n'a pas soutenu ou cautionner quoi que ce soit, même indirectement, ça m'échappe un peu.
M'enfin ça doit être le folklore régionale :o

n°50923121
major95
The !!!! Beat
Posté le 11-09-2017 à 19:05:53  profilanswer
 


Y'a un traité de paix entre le Liban et Israël ?  :??:

n°50923200
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2017 à 19:16:06  answer
 

freddy021 a écrit :


Oui.
Autant qu'il y ait un procès ça ne me choque pas, la loi est ce qu'elle est. Autant que certains veuillent lui faire la peau alors qu'il n'a pas soutenu ou cautionner quoi que ce soit, même indirectement, ça m'échappe un peu.
M'enfin ça doit être le folklore régionale :o

 

étant donné que pour beaucoup de libanais, israel n'existe pas, je vois pas comment ils pourraient voir les choses autrement que comme un acoquinement avec l'ennemi et une provocation, je vois pas ce que tu comprends pas.


Message édité par Profil supprimé le 11-09-2017 à 19:17:24
n°50923205
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2017 à 19:16:53  answer
 

major95 a écrit :


Y'a un traité de paix entre le Liban et Israël ?  :??:


 
ils sont officiellement toujours en guerre il me semble, c'est dans l'article non ?

n°50923715
major95
The !!!! Beat
Posté le 11-09-2017 à 20:24:18  profilanswer
 


Bah voilà, inculpation pour intelligence avec l'Ennemi [:arkns:1]


Message édité par major95 le 11-09-2017 à 20:24:33
n°50926530
zakatana
Crève Babylone
Posté le 12-09-2017 à 00:41:06  profilanswer
 

Le tribunal militaire a reçu un coup de fil de Hariri. Le conseillé de Trump a aussi appelé Ziad puisque ça touche indirectement à Israël. Et il a fait la première page de "L"orient le jour" qui est le premier quotidien libanais. Et il a deux garde du corps depuis hier. Bref ça fait beaucoup beaucoup de bruit la bas et vu :
1) la facilité de se procurer des armes sur place
2) le nombre de tarés au mètre carré
Ça peut vite faire des chocapics. J'ai eu la maman de sa fille au téléphone et il va sans doute rentrer plus tôt ; je pense qu'il a raison, il n'y a que les crétins fanatisés que ça fait bander de devenir martyre.


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°50926532
zakatana
Crève Babylone
Posté le 12-09-2017 à 00:42:45  profilanswer
 

Le pire c'est que quelques jours avant, au festival de Venise, la ministre de la culture venait de proposer d'envoyer son dernier film (l'Insulte) aux Oscar...


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°50958977
anita451
Posté le 14-09-2017 à 21:54:14  profilanswer
 

thomas fabius a écrit :


 
légitimité historique? lol absent pendant des siècles, minoritaires sur cette terre, si on parle de légitimité historique y a un paquet de gens qui pourrait passer avant.


 
 
Non pas absents pendant des siècles, mais illégalement occupés pendant des siècles ! et la SN n'a pas trouvé de propriétaires plus légitimes , pas plus  les occupants ottomans défaits que d' autres occupants de la dernière heure et qui n'ont jamais possédé cet état  
 donc personne ne peut passer avant , c'est historique .

n°50959055
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2017 à 22:03:34  answer
 

c'est l’heure de dormir anita, va faire dodo maintenant

n°50959407
anita451
Posté le 14-09-2017 à 22:47:50  profilanswer
 


 
 
ça va ! le cycle  3 posts en réponse à ceux qui m'acticotent , suivis de 10 jours de TT , ça commence à bien faire !


Message édité par anita451 le 14-09-2017 à 22:50:04
n°50959457
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2017 à 22:57:01  answer
 

faut assumer ses conneries
 
mais évidemment, tu ne dis aucunes conneries je suppose, n'est ce pas ?

n°50959707
anita451
Posté le 14-09-2017 à 23:35:27  profilanswer
 


 
tu as deviné juste 0 connerie à mon actif ! bonne nuit !

n°50988646
jakes
Laminak
Posté le 18-09-2017 à 11:06:15  profilanswer
 

Pour info :

Citation :

Gaza: le Hamas dissout un organe controversé et veut discuter avec le Fatah


http://www.lexpress.fr/actualite/m [...] 44260.html

n°50989073
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2017 à 11:37:37  answer
 

sacrés palestiniens :o

n°50991052
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 18-09-2017 à 14:33:10  profilanswer
 

Tiens personne pour s'offusquer du traitement des manifestants orthodoxes par la police israélienne.
Je sais pas si on doit classer ça dans apartheid, génocide ou laicisation extrême du pays.  
Si les experts de ce type d'accusation peuvent m'aider ça serait sympa  [:la chancla:1]

mood
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