Reprise du message précédent :

 
Ben quand il y a une equivalence qui existe, il est bon de le souligner !  
 
En tout cas mon intervention a fait son petit effet    

ton intervention intéresse les gens qui suivent ce topic
 
pour quelques uns d'entre nous, sans être des fans absolus d'israel, on suit ça de près avec inquiétude et désarrois
 
mais ça les gens peuvent pas capter ce que de voir dans cette région fait à des gens se sentant lié à ce pays de prés ou de loin.

c'est à dire? lié par quoi?

 
Ha oui le fameux les israleiens ne font que se defendre, meme quand ils ont emigres la-bas, ils faisaient que se defendre, j'ai du mal avec le concept mais soit. meme quand ils s'intallent en Csijordanie, ils ne font que se defendre aussi.
 
 

 
affectivement principalement
 
c'est beaucoup l'éducation après, c'est du coté de mon père, ils était pas très instruit, donc le fait qu'israel occupe une place important ne m'étonne pas trop
 
ensuite c'est des gens qui ont vécu le retour d'algérie, donc d'une certaine manière, ils continuent de vivre avec le risque de se faire foutre à la porte, ils ont pas vécu la shoah, mais pour eux cet exode est un évènement qui vient s'ajouter à la longue liste qui légitime israel, la peur de ne plus avoir de terre où etre en sécurité, où on veut bien vous accepter en cas de catastrophe

Non mais le mettre au même niveau que des camps de jeune avec toutes les animations bon enfant du hamas, tu trouves pas ça trollesques ?  
Camps de jeunes du hamas ça équivaut au service militaire, OK parfait, qu'est ce que tu veux que je te dise ? T'as plus une once de nuance et de bon sens.

 
ils ont émigrés là bas pour plus être les victimes des sociétés européennes d'après ce que j'ai compris
 
t'as la même version ?

un peu comme si les musulmans d'aujourd'hui avaient aucun pays sur terre où se réfugier, et ils seraient persécuter en france

mais là, t'y verrais peut être pas d’inconvénient au fait qu'ils essaient d'avoir leur propre territoire, eux c'est différent

de toute manière c'est pas compliqué
 
les juifs ont soit subi la shoah en europe
 
soit à la suite de la shoah et la création d'israel, ont subi un coup de pied au cul des pays musulmans où ils étaient plus trop le bienvenu
 
c'est quoi la solution ?

 
Et la Gadna ? Et les enfants qui apprennent le maniement des armes en famille tres jeune ?
 
Dans le detail, c'est ptet pas exactement la meme chose mais on a 2 societes tres militarisee et qui forme sa population a se battre/se defendre.  
 
Oublies pas que tu es tres subjectif, pour toi il ya un agresseur et un autre qui ne fait que se defendre.

 
 

 
Toujours dans le meme sens les discussions avec toi, on se dit "ha oui peut-etre...?" mais en fait "non, troll..."

 
C'est beaucoup plus nuance que ca tout de meme  

 
le truc c'est que c'est pas aussi simple
 
bien évidemment qu'à première vu les israéliens sont les agresseurs, mais à ce moment là on remet en question l’existence même d'israel, je sais que c'est ton créneau
 
mais comme je l'ai dit au dessus, est ce qu'aujourd'hui on refuserait un pays aux musulmans si ceux ci étaient victimes de pogroms et qu'ils avaient nul part où aller sans que cette situation se répète ?

 
désolé si je dérape mais c'est fatigant à force, moi j'ai rien demandé ok, j'ai pas demander à naitre, j'ai pas choisi mes vieux, je suis pas le mec le plus stable et le plus intelligent qui soit, alors excuse moi de pas tout le temps dire des trucs juste

peut être, y a aussi le fait que certains juifs voulaient leur pays, comme les européens avaient le leur, et alors ? il est où le problème ? je dis pas qu'ils avaient raison, mais que ça soit en europe ou au MO, les mecs passaient leur temps à se faire la guerre pour gagner des territoires ou imposer leur idéologie, les juifs l'on pas fait pendant 2000 ans, on voit où ça les à mené, à devoir en vitesse trouver une solution pour échapper au nazisme parce que ils avaient nul part où aller pour être en sécurité

peut etre qu'israel, si elle avait existé, aurait refusé de les accueillir, ça c'est un autre débat

 
 
 
c'est pas forcément un signe d'intelligence de l'intervention en question

Le contexte est important.
La gadna n'a pas pour vocation d'apprendre aux jeunes à se défendre. Tu n'y trouveras probablement pas des cours sur les différents types de munitions, comment monter/démonter une arme, il y aura pas de mise en scène dans lesquelles il faut tuer les israéliens, etc..même leurs jeux sont centrés autour des armes et des envahisseurs israéliens.
 
Que le hamas occupe les jeunes l'été et en profite pour faire passer leur message, et même ajoute des activités kalash sur des cibles "ahah c'est trop cool la kalash, reviens quand tu seras adultes", c'est de "bonne guerre"...faut pas être con non plus, deux entités en guerre, on se doute bien que les activités d'été organisées par les militaires vont avoir leur lot de propagande...seulement dans ce cas, ça va bien plus loin.
 
Maintenant je ne juge pas, si j'étais dans l'organigramme du hamas, j'organiserais sûrement la même chose. Le hamas n'a de raison d'être que tant qu'il y a un conflit, ils ont tout intérêt à participer au jeu du plus con, surtout que ce n'est probablement pas les enfants des têtes du mouvement qui vont se retrouver dans les tunnels...mais ça ne m'empêche pas de garder un peu de nuance pour comprendre que c'est légèrement différent qu'un père qui apprend à son enfant à tirer ou que le service militaire nationale.

 
Je n'ai jamais pretendu autrement, c'est tres dependant des intervenants sur le topic en question  Je n'avais pas beaucoup de pretention en faisant cette intervention pour etre honnete, le resultat depasse largement les attentes d'un post banal du vendredi matin  

 
Euh il ya un entrainement militaire qui fait partie de la Gadna et en particulier un entrainement au tir par exemple. donc des cours sur comment recharge un fusil et les types de munitions. Faut voir sur quoi ils tirent apres et ce qu'on leur raconte quand ils tirent    

 
A leur décharge, les autres pays de la région ont une circonstance atténuante :
 
Le fait que leur gouvernement les maintient dans un savoir crasse.

Je veux bien le détail si tu l'as

 
 
Les monarchies du Golfe par leur extrémisme religieux alimentent indirectement le djihadisme, car radicalisant les gens. C'est d'ailleurs amusant de voir l'Arabie Saoudite pointer du doigt l'Iran et le Qatar alors que c'est un régime aussi voire encore plus cruel. Et les saoudiens combattent les Frères Musulmans uniquement parce que chaque entité veut buter l'autre    
 
Concernant la Jordanie, c'est en effet très ambiguë car ce furent les palestiniens de l'OLP qui tentèrent un coup d'état contre ce pays qui les avait pourtant accueilli, pas Israël.

En voilà des gens en qui on peut avoir confiance    
Y'aura bien quelqu'un pour nous dire que c'était un coup monté par Israël, et qu'un conseiller de Sharon l'a avoué  

bien sur, d'ailleurs l'OLP est une création du Mossad
et tsahalllle entraine daesh

[Insérez ici une photo bien connue d'internet montrant des jeunes enfants israéliens faisant de jolis dessins sur des bombes]
 

S'il y en a qu'une qui circule depuis 15ans, ça en dit long sur la popularité de cette pratique.

c'est toujours la même photo ou chaque année y en a des nouvelles ?

http://www.jewishvirtuallibrary.org/gadna
 

Ca serait prendre les israéliens pour des cons d'imaginer qu'ils n'apprennent pas de leur erreur. Depuis ils ne le font plus... d'autoriser les photos

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gadna_(Isra%C3%ABl)
 
Rien que la photo laisse peu de place au doute (bon apres j'ai pas ete cherche si la photo est reelle ou pas)
 
 

 
pourquoi ça serait important que la photo soit réelle ou pas ?

voilà, le grand complot pré-censure tout contenu avant qu'il n'atteigne l'internet, et il est efficace à 100%

faut voir à quelle type de propagande ils sont soumis
 
et faire la comparaison avec la version hamas

y a qu'à voir des mecs comme ulcan, qui se gênerait évidement à diffuser ce genre de truc

ouai ça s'assimile à une sorte de complot encore ce genre de raisonnement

et rien que pour ça, je soutiendrait israel, pour faire chier tous ces idiots qui voient des complots juifs partout

Enfin bon   , c est quoi le but du hamas de faire ces camps d entrainement?
 

 
le même but que celui d'israel ?

 
C'est bien connu. Heureusement que la presse libre nous informe si bien.
 

c'est pas un site à tendance antisémite veteran today ?

donc tous les 2 se defendent   ...
donc chacun craint l autre ...
 
qui de l   et de la ....

 
faut remonter à abraham ismael et isaac je crois

 
Allons allons.
Tu dis cela parce qu'une partie de leurs articles est de la pompe venant de Press TV.