Reprise du message précédent :

 
Un colon, c'est quelqu'un qui s'installe sur un terrain vierge pour y fonder une collonie.
La palestine à l'époque était sous-peuplé, je ne vois pas le mal à ce que des juifs y viennait trouver un nouveau paradis en ces terres...
 
Puis, les arabes ont attaqué l'etat israelien nouvellement créée avec la ferme intention d'en chasser tous les juifs.
Ils ont joué, ils ont perdu. On ne peut pas déclancher une guerre, et ensuite venir pleurer qu'en face, ils sont méchant, hein
 
Ne viens pas réécrire l'histoire sur ce topic, s'il te plait. Surtout sur ce topic, ca ne sert vraiment à rien

Ca reste une opinion    
51 pays ont vote pour l'etablissement d'un Etat pour les juifs et d'une immigration juive en Palestine    
Ils avaient leurs raisons, tu ne les partages pas, c'est pas tres grave  

 
Parce que c'est le nom que ca porte quand tu contraints quelqu'un à quitter le lieu où il réside par la force.
 
70 % des israeliens sont nés en israel.
 
Aujourd'hui on peut critiquer tant qu'on veut le processus qui a mené à la création de l'état d'israel, le fait est que le pays existe et il faut faire avec, humainement, logistiquement,  on ne peut pas obligé 6 millions gens, qui sont des humains avant tout a quitter l'endroit où il réside, alors qu'ils n'y sont pour rien dans les choix qui ont été fait.
 
Ca va même à l'encontre des droits de l'homme, bref c'est hors de propos, ce n'est pas une solution viable et rien ne va dans cette direction bien au contraire.
 
La question aujourd'hui c'est de définir des frontières fixes pour une solution à deux états, détruire le mur de séparation, arrêter le blocus, entamé un vrai processus de paix, c'est la solution la plus saine, retenu par l'ONU d'ailleurs.

 
 
Rien que deux ?
 
Je dirais un pour les communiste, et je sais pas combien il en reste pour les autres !

 
Arrète d'inventer des histoires. Sous peuplé    
C'est incroyable d'être autant de mauvaise foi.  
 
Le Sahara etait sous peuplé, pourtant quand un étranger débarquait, on l'acceuillait à coup de fusils Marchands, Colonisateur ou Voyageur seul.
Le Tibet était sous peuplé.
La Sibérie était sous peuplé.
 
La Palestine n'a jamais été sous peuplée.
 
Et même si elle avait été sous peuplé, toute invasion étrangére est illégale et illégitime, et encore heureux que les palestiniens aient ripostés cela prouve que le territoire appartient bien a quelqu'un.
 
Ps: ne mélange pas juifs et israeliens, il y a des juifs palestiniens et ils vivaient ensemble, c'est israel le probleme pas les juifs

51 pays n'ont pas à décider à la place des palestiniens, c'est ce que tu arrives pas a comprendre.
Cette terre a ses habitants autochtones qui y vivent, eux seuls peuvent prendre ce genre de décisions.
 
Donc pour valider cela, il aurait fallu faire autodeterminer les palestiniens, ils auraient peut être acceptés de partager ou que les juifs viennent vivre avec eux, mais seul leur choix compte.

 
C'est pas une histoire, c'est un fait. En 1900, la palestine était occupé par 200.000 à 500.000 habitants. Aujourd'hui, 13 millions d'âmes y vivent.
Par comparaison, la France en 1900, c'était 40 millions d'habitants.
 
Donc oui, la palestine était sous peuplé. Je ne comprends pas pourquoi ca te titille comme ca quand on dit que la palestine du XIX siècle était sous-peuplé. Surtout que c'est la vérité historique  

Surement pas quand il y vit illégalement.
 
Non non ca serait trop facile. Cela justifierai des cas futurs d'annexion et de colonisation.
 
Les pieds noirs sont bien rentrés en France nés ou pas en Algerie, ca n'a rien changé.
 
Il ne peux pas y avoir 2 états dans ces conditions ! Tu as vu la tête de la Palestine découpée ? Gaza n'est pas relié a la Cisjordanie ! C'est eux les proprietaire du territoire et c'est eux qui se retrouvent découpés ?
Le desert du Neguev est arabe et musulman habité par des bédouins palestiniens, qu'est ce qu'il fait en israel ?
 
Ca ne tiens pas la route. Si quelqu'un doit faire des concessions c'est israel. Tout autre plans conduira a une rancoeur qui ne finira que par la chute de l'entité sioniste. On peut en débattre des années , personne n'acceptera cet état de faits, et la situation restera toujours précaire.
 
Tu imagines bien qu'un ou plusieurs pays musulman finira bien par attaquer aux cotés des palestiniens pour libérer la palestine...demain, dans 10 ans, dans 100 ans c'est inéluctable.
 
 

Pour une aussi petite surface 500.000 c'est completement normal.
 
Le Sahara était beaucoup moins peuplé et pourtant il y a eu des années de guerres pour leur imposer un protectorat.
 
Tes arguments c'est du vent.
 
Tu n'envoie pas des gens coloniser un territoire parcer qu'il est sous peuplé, c'est le summum de la mauvaise foi ce que tu dis

 
kamoulox  

Je ne suis pas persuadé que la nouvelle angleterre etait un terrain vierge, tout comme l'ouest du continent nord americain ou le sud ou l'indochine ou les pays d’Afrique subsaharienne ou l'Inde ou l’Algérie, etc.

Edit: et pour la 2eme phrase c'est pas parceque tu vois un mec qui va se taper tout seul un un paquet d'un kilog de MM's qu'il faut te sentir obligé de lui arracher des mains et ensuite chialer à l’agression si il veut te le reprendre (tout en sachant pertinemment qu'il y arrivera pas)...

 
 
L'histoire de l'humanité est intimement lié à la colonisation des terres sauvages (et donc vierges). A vous écouter, c'est vilain, caca, beurk. Mais sans la colonisation, on viverait aujourd'hui encore dans la forêt.
Vous mélangez tout. La colonisation francaise n'a rien à voire avec la colonisation des amériques, et n'a non plus rien à voire avec la colonisation juive de la Palestine.
Vous oubliez les contextes historiques et culturelles des époques où ca c'est produit, pour en faire un gloubiboulga de caca boudin.
 

 
Comme d'habitude, tes illustrations s'illustrent par leur nawak...    

Leur seul choix ne suffisait pas.  
Les intérêts de plusieurs parties devaient être pris en compte, dont les chrétiens, les juifs, les sunnites, les chiites, les hachémites etc. On ne raisonnait pas au seul niveau des arabes de Palestine.
Et les juifs constituaient bien un peuple de l’Empire, au même titre que les autres.
 
Ta position c’est de dire que les autochtones devaient recevoir de facto une souveraineté.
A ce moment il aurait fallu accorder aux juifs des souverainetés éparpillées un peu partout au sein de l’ex Empire. Il fut préféré un lieu unique. C'est un choix qui se comprend et se défend.

 
Un défenseur de la colonisation.
 
Tiens dis nous que les juifs sont venus apporter la civilisation a des arabes barbares

Les juifs DE PALESTINE ! Pas les autres !
Il n'y a personne qui parle d'arabes ici bien qu'ils sont l'écrasante majorité de la population, nous parlons de la population palestinienne qui regroupe TOUT, donc les juifs palestiniens y compris.
 
Se comprends et se défend ?    
Non mais arréte ta mauvaise foi, les ottomans n'ont rien donnés aux juifs et d'autre part c'est les juifs du monde entier qui ont débarqués pour coloniser par les juif de l'empire ottoman, de plus jamais les ottomans n'auraient donnés la palestine aux juifs, le simple fait d'y penser montre que tu veux réecrire l'histoire.
 
C'est incroyable ce comportement que tu as. Si c'est pour mentir et inventer des choses c'est pas la peine de venir discuter ici.
 
Tes arguments c'est du pipo, israel colonise la palestine, les israeliens sont des colons, en cisjordanie ou à tel aviv, c'est la même chose, la Palestine etait unie et les palestiniens n'y renonceront jamais.

 
Tu mélange tout comme d'hab.
Non, je ne dis pas que les juifs sont venu apporter la civilisation. Il sont venu pour vivre mieux.

Des immigrants illégaux devenus colons.
 
Pourtant depuis 1934 il y avait l'oblast juif en Russie pour vivre mieux.

 
Tu racontes n'importe quoi...

 
Surement pas autant que toi qui cherche par tout les moyens, mêmes absurdes, à justifier l'injustifiable.

 
Ben non. Si on decide de donner la souveraineté aux juifs, on la donne a tous les juifs de l'Empire, pas uniquement ceux de Palestine. C'est un curieux raisonnement que tu proposes.
 
 

En attendant la Turquie a été un des premiers pays musulmans a reconnaitre Israel.
 

Ca se discute  

 
Tu persistes dans le mensonge. L'empire ottoman n'a rien donné... tu brasses du vent
 
C'est bien sauf que les turcs n'ont rien a voir dans l'histoire.

 
Sauf que ce n'est pas de ça que je parlais mais du fait que coloniser ce n'est pas s'accaparer un bout de terrain vierge. Ca peut l'etre mais bon des endroits ou y a personne c'est plutôt rare.
 

 
Mais elles sont tellement criantes de vérité

Evidemment. Ce sont les puissances occidentales qui ont gere les partitions.
Tu devrais me relire tu as du louper une phrase.

C'est le miracle de la nouvelle année qui met ce topic en ébullition ?

Nouvelle annee + Yom Kippour la semaine prochaine  

 
Si tu veux remettre en question la méthodologie du sondage, ou si tu as de bonnes raisons de penser que ce charmant monsieur est un faussaire, je te prierais de les partager avec nous.
Si ta seule et unique raison de penser que ce sondage est faux, c'est parce qu'il est réalisé par un prof israélien, c'est une attaque ad hominem tellement bête qu'il n'y a pas de réponse à apporter

Les connards se défoulent. Laissons passer le cortège.

Parce que les pays voisins ont refusé d'intégrer leurs "frères" et préfèrent les parquer dans des camps aux frais de la communauté internationale. Il y a même des camps de "réfufiés" en Cisjordanie, dans les secteurs administrés par l'Autorité Palestinienne. Pourquoi sont-ils parqués là, entretenus dans l'oisiveté par les aides et subventions de l'UNRWA ?
 
C'est parce qu'il est utile à la propagande arabe de diaboliser Israël en faisant pleurer Margot sur le sort de ces miséreux..  
 
Pourquoi les 800.000 juifs spoliés et chassés des pays arabes ne sont-ils pas, eux, parqués dans des camps de réfugiés ?
 

C'est vrai que ce serait tellement plus pratique qu'ils les assimilent tout simplement.

Les juifs n'ont aucun droit de partition sur une terre où ils représentaient moins de 10% de la population et surtout pas unilatéralement ni en s'accaparant tout ces territoires.
D'autant plus que les juifs palestiniens n'ont jamais rien demander.
 
Tout est le fruit des colons juifs
 
Tu t'enfonces.

 
Un colon qui fait un sondage sur le peuple colonisé. Du vent. Et tu le sais autant que moi. Les arabes n'ont même pas le même statut que les juifs dans israel.

 
Jamais les pays arabes n'acceuilleront les palestiniens pour la simple et bonne raison que les palestiniens ne sont chez eux qu'en Palestine, et acceuillir c'est faire le jeu d'israel qui souhaite que ces populations se dissouent dans les société des pays arabes d'acceuil, sauf que même là où ils ont été acceuillis, ils sont considérés et se considérent seulement comme palestiniens.
 
Jamais un palestiniens ne sera un jordanien, jamais un palestinien ne sera un lybien. Et cela quel que soit le point de vue.
 
La politique raciste d'israel essaye de faire croire qu'un arabe qu'il soit de palestine ou de n'importe quel pays arabe c'est la meme chose, sauf que tout le monde sait que c'est completement faux.
 
Les palestiniens resteront une épine dans les pieds du colon jusqu'a l'indépendance qui se fera violemment si les colons askhenazes et sépharades ne reviennent pas à la raison

C'est impossible, as-tu déja rencontré un palestinien ? Son identité est trés forte, il est plus fier d'être palestinien que de vivre
Les palestiniens ont leur propre culture différente de celle des autres pays arabes.
Le plus modéré des palestinien est pret à mourir pour liberer al Aqsa. Alors imagine les extrémistes.
 
Et leur position est compréhensible après tout ce qu'ils ont subis.

Les extrémistes tuent des civils pour Al Aqsa  

Il est vrai que l'occupation d'al Aqsa par le Waqf est intolérable.

Des colons pour eux.  
De la même maniére qu'ils se font tirer dessus par les colons armés quand il y a un conflit

Faut décoloniser et foutre le camp que les palestiniens en récupére l'administration

C'est dingue de te voir persister de la sorte
Tu t'exprimes comme si la decision de fonder un Etat juif devait etre votée demain.
 
Les droits ont été donnés et actés.
Tu as un siècle de retard    
 

Toute donation sans l'avis du propriétaire est nulle.
Le propriétaire compte bien récupérer son bien.
 
Toute colonisation a une fin. 1 siécle ou 1 siécle et demi, c'est la même chose
 
Reste l'option d'exterminer le peuple palestinien, c'est pas l'envie qui manque du colon mais la tache est rude.