Reprise du message précédent :

"Suffit de le vouloir" = IFO/YAKA

Pourtant les autres y arrivent !
 
Mais c'est peut être tout simplement que l'armée israélienne ne veut pas se limiter à la cible.
Ou que les civils, femmes et enfants compris, font partie de la cible.

T'es trop haut  

Je crois qu'ils les mangent après les enfants.
Une sorte de rite judeo-sataniste surement

En fait la phase 1 de l'opération (rectification de l'Afghanistan) t'échappe toujours apparemment.  
 
Par ailleurs, je n'ai pas l'impression que les Israéliens se privent, quand ils ont les infos, de balancer un missile sur la voiture de tel ou tel poisson du Hamas.

Sur le pâté de maison, tu veux dire, pour viser large ?
Ou l'hôpital parce qu'il y a eu un tir de roquette A CÔTÉ ?
Et les écoles, c'est quoi déjà l'excuse employée ?

La meme que pour les hopitaux:  
Stockage d'armements=cibles militaires.
 

Au lieu de poster des conneries pour faire écran de fumée, explique moi les frappes sur les hôpitaux et les écoles.

Cela a déjà été réfuté par des membres d'ONG

Je ne suis pas un adepte du tout blanc, tout noir dans ce type d'affaire mais il y a eu quelques précédents avérés de source a priori neutre.
 
http://www.courrierinternational.c [...] rs-humains
 

 
L'article ne me semble pas partisan et reste critique sur l'action et la propagande israélienne.

 
pour les hôpitaux c'est facile : il y avait une grosse croix sur le toit; personne ne peut résister.  
les école il me semble qu'elles étaient "multifonction".
Et des fois quand on fait des frappes on se plante.
Il arrive même en France que des unité d'élite se trompe d'adresse et te dégomme l'appart
 
Pour accusé Israël de buter volontairement des gosses il faut un peut plus que des cadavres de gamins dans une école. Ce un peu plus je l'ai jamais entendu.

Je suis sur la même ligne à l'exception notable du bombardement sur la plage sur les enfants.

 
Meme les membres de l'UNRWA ont avoue que le Hamas stockait les roquettes dans leurs propres ecoles, qu'est ce que tu racontes?

je sais pas se que les mecs pouvaient voir depuis le bateau mais c'est sur que ça fait pas très sérieux...

Ils ne butent pas volontairement des gosses, ils bombardent là où ils pensent qu'il y a des armes ou des combattants peu importe l'endroit, il y a une nuance même si elle est faible.
 
Des bombardements sans se soucier des dommages collatéraux en somme.
 
Et il y a eu des bombardements dont des témoins et l'UN ont dit qu'il n'y avait ni armes ni combattants dans les locaux, je me souviens d'un lien d'un témoignage d'un membre de tsahal qui disait qu'il y avait pas ou très peu de vérification, forcément, y'a personne au sol.

 
 
Il n'a pas tort. Car les frappes aériennes sont peu efficaces, Israël envoie ses avions encore et toujours, mais il y a encore des tunnels, des planques d'armes, des tirs de roquettes, etc etc !
 
La seule approche vraiment efficace est de conjuguer attaques terrestres et aériennes, et que maison par maison l'armée israélienne détruise ses ennemis. Mais il faudrait l'emploi massif de fantassins, car là où il y avait un seul Ben Laden il y nombre de combattants du Hamas et autres groupes armées. Les avions c'est bien, mais pour la conquête du terrain l'armée de terre est nécessaire.

 
C'est le contraire des conclusions des diverses commissions d'enquetes y compris internationales sur la guerre a Gaza.
 
Dit autrement, tu racontes n'importe quoi.

Ils se soucient clairement des dommages collatéraux, autrement le nombre de victimes serait dramatiquement plus élevé dans une zone aussi densément peuplée. Après en effet, ils ne s'interdisent pas de frapper l'ennemi comme on peut tristement le constater tous les jours sur les multiples terrains de conflit dans le monde.

 
Il ne sait pas ce qu'est l'UNRWA.

Ce genre de commentaire fait appel à la raison. Nul doute qu'il sera donc incompris par une partie du topic.

Ah oui ? Tu en connais beaucoup d'exemples en dehors de Ben Laden ? Je crois savoir qu'au contraire, les bavures de l'aviation et de l'artillerie américaines en Afghanistan furent particulièrement nombreuses et firent de nombreuses victimes civiles.

Ta mémoire semble déficiente. On ne compte plus les éliminations ciblées d'une précision chirurgicale exemplaire au palmarès de Tsahal. Je pense notamment au Sheik Yacine, à El Rantissi, à Imad Mogniyeh...

Maintes fois contredits par des journalistes une fois rentrés, hors de portée des représailles du Hamas.

 
Mais qu'est ce que tu dis ...
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerr [...] re_de_Gaza

 
Si tu te soucis des dommages collatéraux, tu balances pas une bombe d'une tonne pour tuer un mec du hamas, bombe qui a fait 14 civils tués, simple exemple parmi d'autre, je peux retrouver la source si besoin.
 

Une déplorable bavure reconnue par Israël, qui a donné lieu à enquête et sanctions.

 
Tu peux donner les sources ?

N'as-tu donc pas suivi les combats de 2014 ? Les dizaines de milliers de fantassins et les centaines de chars qui durent crapahuter dans Gaza pendant des semaines te sont-ils passés inaperçus ? Crois-tu que chercher à identifier les combattants parmi une population de 1,5 millions d'habitants soit chose facile ? D'où tiens-tu tes œillères ?

Je parlais de guerre, pas d'opération de police. Qui n'a pas servi à grand chose visiblement  

L'Etat Major de Tsahal n'a pas coutume de m'envoyer copie de ses notes de service.
 
Tu t'accroches à tes thèmes d'instrumentalisation comme un morpion à un poil pubien !

 
Et donc tu sors ca d'où si ca t'as pas de source ?  

Tu as du mal comprendre mon message, je n'ai pas nie que des batiments civils aient ete vises, mais qu'ils aient ete vises sans qu'ils constituent une cible militaire (donc "a l'aveugle" ).
Et tes liens ne disent pas le contraire.
La seule chose que rapportent ces liens, c'est que des "temoins", autrement dit les mecs du Hamas, ont nie ces faits. Quelle surprise..
Ce qui est du foutage du gueule, surtout quand on sait qu'ils avaient etabli leur QG de guerre dans les sous sols d'un hopital.

L'UNRWA avait egalement commence par nier ces allegations, avant de se retrouver pris la main dans le sac.

Au final il y a eu un nombre de cas litigieux minime (notamment celui ou Tsahal a applique la doctrine Hannibal lors de la capture d'un soldat israelien) par rapport a la somme des bombardements.
Comme les ratages en Syrie ou Afghanistan avec les bombardements des US ou de la France.

Dans ce cas il ne s'agit pas d'un lambda du Hamas. Et bien sûr qu'il y a des dommages collatéraux mais sur le long terme il me semble évident qu'il y a volonté de les maintenir à un bas niveau, ne serait ce que pour des raisons d'image. On peut comparer avec Alep par exemple pour voir ce qu'il se passe quand ce n'est pas le cas.

 
Ils constituaient des cibles militaires selon les infos qu'ils avaient, sauf que les infos quand t'as aucune reconnaissance au sol, elles sont faibles, donc ils ont balancé partout où potentiellement il y avait quelque chose.
 
T'as un lien sur qui sont les témoins ? moi non, en l'absence de preuve on va au plus crédible, c'est à dire que les témoins sont des civils, pour éviter le parti pris évident d'un combattant du hamas, à moins que tu accuses l'onu de soutenir le hamas en citant volontairement des témoins qui sont des combattants ?
 
http://www.lejdd.fr/International/ [...] les-730110
 

 
Ce n'est pas toi qui défini les cas considérés comme des crimes de guerre et non des "cas litigieux" mais l'ONU. (qui a également incriminé le hamas pour des faits du même ordre)
 
Soyons franc, c'était une attaque massive sans prendre le temps d'identifier réellement les cibles, un batiment suspect = destruction via des tapis de bombes
 

 
C'est ca du tir ciblé en évitant les dommages collatéraux, 97 batiments de soutien aux civils 142 écoles endommagés ou détruites, c'est un peu se foutre de la gueule du monde.
 

 
On doit pas avoir la même définition de bas niveau quand le rapport  de morts combattant / civil est de 1 pour 3 et qu'on est prêt à sacrifier 14 civils pour une cible.
 

La façon que tu te poses en expert en ayant strictement aucune idée de ce dont tu parles    
 
Ils vont envoyer des tapis de bombes à plusieurs millions de dollars pour le fun, oui sûrement    
Ils n'ont pas de reconnaissance au sol, évidemment, pas d'indic sur le terrain, pas d'infos...les éliminations cibles c'est que de la chance à chaque fois, pareil pour les raids visant à arrêter quelqu'un en particulier    
Puis vu comment t'as l'air de t'y connaître j'imagine que t'en as déjà parlé avec des gens du renseignement israélien et de tsahal    
 
Les témoins sur place, les membres de l'UNWRA...devine quoi..ce sont des palestiniens, pour certains appartenant aux Hamas, et bien évidemment ils te diront qu'Israel a eu raison et qu'il y avait bien des armes cachées dans les écoles    
 

Les discours des pseudo temoins pro-Hamas ne valent rien.

Ta source est un article du JDD, et l'ONU n'a pas conclu a la responsabilite d'Israel dans cette guerre sur ce sujet.
Ton lien indique au mieux que "l'ONU" aurait identifie 7 incidents...quand on sait qu'il y a eu des dizaines et dizaines de bombardements par jour pendant 40 jours. C'est un ratio marginal.

Israel a tente de viser autant que possible des cibles militaires, et il y a des cas litigieux qui se comptent sur les doigts d'une a deux mains, sur quelque chose comme 2000 bombardements environ.

Et c'est quoi ta prochaine etape, nier que le Hamas a profite de la population civile pour planquer ses armements et ses combattants dans les infrastructures publiques?

Le sujet de fond c'est de savoir s'il est justifie de ne pas frapper des infrastructures publiques detournees a bon escient par la partie responsable de l'agression (les frappes repondaient aux roquettes).
Pas de savoir si Israel a arrose a l'aveugle.

Il n'y a eu aucune instance internationale majeure a avoir denonce ce que tu expliques, des bombardements a l'aveugle.

Je maintiens mon point de vue, compare avec ce qu'il se passe à Alep par exemple, sur une échelle de temps plus réduite. Je ne cherche pas à minimiser le coût en vie humaine, mais à garder un peu de raison dans le propos, objectivement des efforts sont faits pour limiter les dommages collatéraux (et certes pas les abolir sinon cela reviendrait à s'abstenir de riposter) sinon les morts se compteraient par dizaines de milliers depuis bien longtemps c'est tout.

 
Ne te fatigue pas, ils vont encore dire que c'est de la propagande anti israélienne, et la propagande, ça, ils connaissent bien !
 
Quand tu voies certaines fois ce qu'ils pensent de l'ONU ou de l'AFP..................

Voilà !
 
Mais QUE si tu t'en soucie !

Donc, pas de sources, juste ta parole ?
 
 
 
 
 

Les États-Unis se sont engagés à fournir à Israël une aide militaire de 38 milliards de dollars pour la période 2019-2028 + le soutien annuel au projet du Dôme de fer. C'est plus gros accord militaire que les USA aient signé avec un autre pays.
 
http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html