Reprise du message précédent :

 
Don't feed the troll

 
Erez a ete ferme y'a un ou deux an, je me souviens plus, a cause des attaques quotidiennes a la roquette ou au mortier, et le reste des travailleurs palestiniens qui bossait dans l'agriculture ou le batiment ne peut plus venir travailler en Israel vu que les points de passage sont boucles sauf pour livraisons de carburants et de vivres depuis la prise de pouvoir du hamas.
 

 
Pour la Cisjordanie, les palestiniens munis de permis de travail peuvent bosser normalement en Israel en principe, l'immense majorite dans le batiment ou l'agriculture.

Chui vraiment a la ramsse donc

 
En meme temps, les medias se sont interesses aux environs de Gaza pendant le retrait, et de temps en temps quand Tsahal frappe un peu fort. Le reste du temps, on en entend jamais parler. Les premieres roquettes ont commence a tomber a Sderot pendant la semaine qui a suivi le retrait (y'a bientot 3 ans, donc)

Il en est où au fait, le super système anti-missiles delamortkitue ? Toujours en test, ou bien le déploiement a commencé ?

 
Pas avant fin 2009 pour les premiers deploiements si tout se passe bien.

Ah oué, deux ans qd même... La fin du monde aura p-e déjà eu lieu

Point que j'ai remarqué en ce qui concerne le Hamas et la bande de Gaza, dans la plus part des médias, le Hamas est présenté comme celui qui " a pris le controle de gaza, pris en otage gaza, pris gaza par la force " ... election démocratique il y a eu me semble-t-il ...
 
Ce qu'il serait interessant d'avoir, pour schémtiser, c'est une sorte de tableau qui liste les différents éléments du conflit,
et en regard la position des différents acteurs (différents partis, pays, influence)
 
on pourrait peut être résoudre ce conflit mathématiquement

 
C'est toujours lon a developper et surtout a tester ce genre de conneries ... Et il ne faut pas oublier non plsu que ca ne prendra "que" 2 ans parce qu'on n'a un nouveau chef d'etat-major responsable et efficace que depuis un an a peine.  
 
Il a mis un gros coup de latte dans la fourmilliere, a tape assez fort du poing sur la table pour que l'armee se reorganise dans le bon sens, mais ca prend forcement du temps de remettre en marche un truc que son predecesseur a gentiment laisse pourrir pendant plus dun an et demi

 
Oui. mais l'appareil securitaire etait cense rester dans les mains du president. Abbas, donc.
 
De plus, en s'obstinant a chercher l'escalade avec Tsahal, c'est exactement ce qu'il font avec la population de Gaza
 

 
Oui.
 
Pourtant ce sont bien des militants du Hamas qui organise la breche vers l'egypte, je ne connais pas beaucoup de preneur d'otages qui laissent leurs otages vadrouiller de la sorte. Quoiqu'il en soit, la relation gazaoui / hamas ne me semble pas être, au vu des interviews et reportage, celle d'une relation de prise d'otage comme les medias internationaux veulent le présenter.
Il y a un appui populaire clair je pense. Et Israel devrait prendre en compte cela, mais c'est une position tendue, on ne peut pas discuter avec quelqu'un qui vous tire dessus, mais cette personne vous tire dessus car vous la maintenez en soumission ... ce qu'on appelle un deadlock
 
En théorie, pour débloquer un deadlock, l'une des parties doit passer son tour ....    

Si Israël considère que Gaza=Hamas, ya plus qu'à faire un bombardement en règle non ?

 
Les chefs du hamas ne sont pas idiots.
 
1. tu consolides ta popularite avec la population. "regardez, on vous trouve des solutions pour vous ravitailler" (peu importe que ce soient eux qui les aient mis dans une situation pareille, la galvanisation contre Israel a toujours marche, marche et marchera toujours tres bien)
2. Tu montres au monde entier qu'Olmert est un bouffon pitoyable (ce qu'il est, donc c'est encore plus facile) et que son blocus, tout le monde s'en branle. Tu affaiblis donc l'image d'Israel qui passe pour un mechant a cause du blocus et pour un incompetent notoire vu que son blocus, tu le fais sauter les doigts dans le nez et les pouces dans le cul. Et donc tu consolides ta popularite au yeux de la population. Again
3. Tu profites du merdier incotrolable a la frontiere pour aller faire tes courses au supermarche de l'arme lourde, sans meme avoir a passer ni par la case "clandestinite" ni par la case "creuser un putain de tunnel sous la frontiere".  
 
Maintenant, ce qui va etre interessant, c'est la reaction de l'Egypte, tout aussi molle qu'a son habitude pour le moment. Je suis curieux de voir comment ils vont gerer le bordel a leur frontiere.
 

 
Ouais, 3 ou 4 daisy cutters sur Gaza et on en parle plus
 
Ah on me fait signe qu'on est en Israel et pas en Russie

 
1 > je ne pense pas que ce soit si machiavelique, ils avaient cette popularité, et même sans blocus la situation des gazaouis justifie leurs adhesion aux méthodes du hamas ... je pense, si vrossi veut bien confirmer ou contre dire
1 > c'est clair, c'est donc à israel de s'occuper de ses leaders, et de trouver d'autre méthodes dans la relation avec Gaza
3 > ca c'est très vrai, ce doit peut etre pour ca que la "sécurité egyptienne" a laissé faire .... j'imagine les deals entre petits officiers egyptiens et petits caid du hamas ...
 
L'egypte est bien entre 2 feux, son essence arabe, et ses positions "pro" américaines .... on verra ....

 
non
ou alors il faut préciser que les palestiniens s'estimeront toujours soumis aux israéliens tant que ceux ci existeront (en tant qu'état juif) ou bien n'auront pas une vie pire que la leur
 
à ce propos :
 
http://fr.news.yahoo.com/rtrs/2008 [...] e06_1.html
 

 
y a pas à dire, question victoires symboliques ou médiatiques, israel perd toujours
 

 
tu peux multiplier par 100 tes 3 points négatifs en cas d'intervention israélienne dans gaza

 
p'tain j'aurais fait un bon analyste geo-politique

 
C'est malheureusement ce vers quoi on se dirige a grand pas si ca continue comme ca, vu que le blocus, ca les a beaucoup fait rire au hamas, et les roquettes continuent de tomber ...

C'est un peu du pareil au même.
 
Le seul problème d'Israël, c'est qu'il y a tous les projecteurs braqués dessus.
 
 
 
Qui peut me situer Grozni sur une mappe-monde?

 
Nan mais comparer Israel a la RUssie Trop gros, passera pas
 

Les Israéliens sont mauvais en communication et manipulation des médias, ça n'est pas nouveau.
 
J'ai entendu un responsable Israélien de je sais plus quoi la semaine dernière à la radio, il disait que la situation était grave et demandait que des Israéliens soient envoyés en formation aux Etats-Unis ou en France pour apprendre à communiquer tout en tirant la couverture à soit

Y'a plein de Russes en Israël, et ça continue d'immigrer. Avec les méthodes mafieuses qui vont avec.

Vous êtes foutu !

PS: Rappelle d'où vien tle gros d'extrême-droite dont on parlait quelques pages avant ?

 
ouais mais bon
 
Si c'etait Poutine a la place d'Olmert, y'a longtemps que la question palestinienne aurait ete soldee
 
Ceci dit tu as raison, 'commence a faire chier les mafieux A tel point qu'une unite speciale de la police vient d'etre creee, uniquement pour lutter contre eux.

Voila ce que c'est d'avoir une politique d'immigration trop laxiste.

 
Ca ...
 
on s'est meme retrouve a devoir gerer des petis merdeux de neo-nazis. Des NEO-NAZIS quoi ... En Israel ...

Le comble c'est quand même qu'au final la diaspora Russe se retrouve en Israel

 
C'est assez ironique, en effet

Ah oui, c'était assez fort j'ai trouvé.
 
Comment ils sont arrivés là ?

 
Avec des faux certificats pour l'Agence Juive ...

Poetic justice

Et ils venaient d'où ? Dans quel but ?  

 
oue ben les mecs ils ont eu de la chance de s'etre fait gauler par des flics de base et pas par leurs camardes de chambree a l'armee en tous cas

 
D'Ukraine et de Russie pour la plupart. Le but pour leurs parents c'etait de s'installer dans un pays libre et democratique, encore jeune donc presentant une foule d'opportunites et fuir la misere de la Russie.

Ok. Merci.

 
 
Comme quoi c'est bien une démocratie où règne la liberté d'expression

 
   vive la désinformation    

 
tu as de droles de pensées en ce moment toi !    
j'ai lu un article sur cette horreur , j'en avais entendus parlé , mais je pensais pas que c'était aussi devastateur !!!!
 
à lire pour infos :
http://www.gazette.de/Archiv/Gazet [...] utter.html

 
Meme les russes ont pas ose
 
C'est une belle saloperie, ca c'est clair Ca m'a toujours fascine cette bombe, parce qu'elle coute rien par rapport aux missiles modernes (27000 dollars c'est peanuts par rapport a un missile air-sol standard), sa conception est conne comme la lune, mais elle a la meme puissance qu'une petite bombe A. L'homme est ingenieux

 
Shay93 fait nous profiter de ton humour moqueur et de tes connaissances !!! je suis sur que tu vas nous pondre quelque chose de tres interressant en commentant cette carte !    
 
j'réedit au cas ou tu ne l'aurais pas vue !  
 
"la carte presenté par inclassable mise à l'echelle de nos ecrans , donc je l'ai mise à l'horizontal !!!
 
en rose les routes reservées aux colons.
 
en marron les colonies.
 
en bleu le mur ( periode 2005/2006)
 
en noir : barrage , blocage ...
 
pour circuler c'est koh-lantha x 10 !!!   "
 

 
je te promet qu'on est nombreux à vouloir ecouter tes commentaires sur cette carte , si tu veux bien !  
 

Tarok tu t'ennuies à ce point pour demander à des gens de te commenter une carte en plus quand on agrandit c'est un lien mort
 
Désolée pour l'humour moqueur mais parfois c'est tellement drole et tu sais ce qu'on dit on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui
 
Sinon j'aime bien la télé française, en l'occurence TF1 ici, elle a passé environ 10 allez soyons large 15 secondes sur les évènements à Gaza