Reprise du message précédent :

 
T'es le multi de Spellcaster ?
 

Je me rappelle aussi avoir lu que les gazaouis utilisent parfois de l'huile de cuisine pour leur bagnole, sont décidément débrouillards les mecs

Au début j'ai cru que c'était du Desproges

   
 
 
Soit dit en passant, j'ai lu "Le prince vert du Hamas" http://www.amazon.fr/Le-Prince-ver [...] 2207109186.
Amha, il vaut le coup d'oeil, ne serait ce que pour l'aperçu du fonctionnement du Hamas, du quotidien des palestiniens et du ressenti d'une partie de la jeunesse palestinienne qu'il nous livre.
Quelques (rares) fois, il part un peu en sucette sur la bible et l'Islam, mais à part ça, rien à redire.
 

C'est la methode traditionelle  

Vraiment des enfoirés fans de la hasbara chez info-Palestine.  
Tout le monde sait bien qu'à Gaza et en Judée Samarie, les maisons palestiniennes sont construites depuis des milliers d'années en béton armé avec la parabole sur le toit.

Non mais, toi je sais bien que tu as un avis juste sur la question, et que tu sais très bien que les gazaouis ne le font pas au nom de la "tradition".
Mais pour des personnes moins objectives que toi, c'est un argument avancer pour essayer un peu plus de faire croire à la normalité d'une situation largement anormale.  
 

 
Bizarre mais personne n'a écrit cela.

Il est evident qu'aujourd'hui ils preferent avoir des maisons en beton, le probleme est que le beton est detourne par le hamas pour la construction des tunels servant a 's' infiltrer en Israel dans le but de commetre des attentats.
 
Maintenant la realite de gaza c'est pas non plus des quartiers entiers faits en briques de terre

C'est vraiment dommage que la priorité du Hamas reste la préparation d'attaques sur Israël au détriment de la reconstruction et de la sécurité de la population sous leur contrôle.  
 
Ça fait combien de fois que la communauté internationale paye pour reconstruire les destructions à Gaza résultant des ripostes de Tsahal ? 3 fois, 4 fois ?

infos140 ‏@infos140  2 hil y a 2 heures
ISRAËL Arrestation de plusieurs suspects dans des colonies après la mort du bébé palestinien
 
 

 
Ils s'en occupent de la reconstruction, de la sécurité et des services sociaux, vous pensez bien' que dans un minimum de supervision, ça serait le chaos.or ça ne l'est pas alors qu'il s'agit d'un territoire dévasté par plusieurs guerres, il y'a une raison.
 

Yep, la raison c'est un groupe mafieux qui s'est maintenu au pouvoir par une violence politique massive contre ses opposants.

 
C'est marrant, tu passes ton temps a dénoncer les régimes totalitaires arabes, mais lorsqu'il s'agit du Hamas, tu sembles beaucoup moins regardante.

Tu passes du coq à l'âne.
En plus c'est faux, ils ont été élus et on a voulu les déloger, je me demande pourquoi on répète toujours la vieille légende du parti voleur d'élections alors au,ils on eu la majorité absolue des voix. Le conflit a eu lieu pcq le Fatah a voulu les dégager, c'est normal qu'ils n'aient pas accepté.
Mais l'ambiance a changé maintenant, avec le gvnmnt d'union nationale qu'ils veulent tous former.

 
Ben oui puisque ds le cas qui nous occupe, c'est le Fatah l'autoritaire de l'histoire.
 
Le Hamas a été élu, cite moi un régime arabe qui l'a été (a part la Tunisie depuis peu, où je ne l'ai jms remis en question, puisque élu a la reguliere) ?

Ah le coup de la legitimation par l'election democratique qui justifie tout comme en Algerie du Fis, comme en Egypte des freres musulmans qui dans ces cas ont eu la chance d'avoir des gens assea intelligents et surtout assez forts pour les foutre en prison.
 
Quand un mouvement sectaire et violent utilise la democratie pour la detruire chacun est en droit de se defendre. La population de gaza n'as pas eue de chance et s' est retrouvée sous le joug d'un mouvement totalitaire et en subbit malheureusement  les  consequences chaque jour en etant utilise comme bouclier humain

Bon tout va bien alors.
Les executions et tortures, tranquille Emile, ils ont été élus, tout va bien
 
Puis c'est marrant comment on passe du "ils n'ont pas eu le choix, c'était ça ou le fatah corrompu" à "tout va bien, ils ont été élus démocratiquement".

En ce moment : Spécial investigation sur C+ : Le Mossad.
 
Il y a trop de monde qui regarde comme dirait Coluche  
 
Israël, le seul pays au monde où des assassins racontent avec fierté leurs crimes face à des journalistes.
 
Le documentaire dit même que ces mêmes assassins font (ont fait) une carrière politique brillante dans le seul pays démo du MO.
 

C'etait une decennie de ca. En votant Hamas selon des considerations principalement sociales, les gazaouis s'attendaient ils aux guerres ouvertes a venir avec Israel?
Je ne comprends pas la logique consistant a expliquer que le seul fait de leur election democratique suffise a eclipser leurs actes depuis.
Si le Hamas continue a representer majoritairement les gazaouis, doit on conclure que ceux-ci ont cautionné les attaques a la roquette sur Israel?  
Bref a cautionner une organisation terroriste soit disante representative de son peuple, on s'expose a des limites argumentatives difficilement solvables.

Oui je suis d'accord,il faudrait organiser de nouvelles élections et en attendant, la légitimité du Hamas est des plus fragiles.  
Pour autant je ne les mets pas sur le même plan que les régimes dictatoriaux arabes qui n'ont jamais été élus et je ne comprends pas pourquoi toujours répéter que c'est une organisation "mafieuse" qui a pris le pouvoir par la force, ils n'ont pas pris le pouvoir par la force mais par les élections et ont usé de la force quand on a voulu les renverser malgré qu'ils aient été élus.  
Depuis, bien sûr, les choses ont changé et le Hamas conserve son pouvoir du fait d'élections qui commencent à dater sérieusement , on a vu mieux niveau légitimité.

 
 
Je parlais de la façon dont ils ont eu le pouvoir et qu'on conteste toujours, alors que c'est pas ça qu'il faut contester mais ce qui s'est passé ensuite.  
 

Tu extrapoles batata, les observateurs occidentaux ont reconnu le coté democratique de l'election, mais ils ont coupé les ponts car ils ont considéré le hamas non recevable, nuance. Et des qu'il a fallu composer le pouvoir avec d'autres parties, chose attendue en democratie, les gus du Hamas ont balancé les opposants par dessus les toits. Pas folichon pour un parti politique.

Parlons aussi du gouvernement israélienne alors. Depuis 50 ans aucune démocratie n'a élu de représentants autant populistes et d'extrême droite... heureusement que les "actes" des politiques ne comptent pas... sinon j'oserai penser qu'ils ont eux aussi p'être une part de responsabilité non négligeable dans la situation locale géopolitique actuelle.

 
 
Et que dire d'israel qui favorise systématiquement les partis réputés extrêmistes (dont le Hamas fin des années 80) en défaveur de l'OLP afin de prétexter l'absence d'interlocuteur palestinien?

Carrément    
Genre le likud c'est l'extrême droite?
 

Oui Israël a cherche a fragiliser l'OLP, de la a faire le lien avec le Hamas élu démocratiquement par les gazaouis 20 ans plus tard..

 
On ne s' habitue jamais a ce genre d'annonces aussi péremptoires que fausses    
 

Nan si peu, wiki le nomme simplement sioniste, révisionniste et nationaliste... mais tu préfèreras surement jouer sur les mots...

Si wiki le dit alors    
Sauf que c'est faux et meme pas besoin de jouer sur les mots

 
 
 
Contente-toi de répondre à ma question au lieu de me reprendre sur un propos qui ne te concernait pas.
 
Ceci-dit, en terme de mauvaise foi, t'es plutôt calé, alors n'en rajoute pas.

 
C'est une conséquence de la politique israëlienne, son gouvernement ne s'est pas arrête de fragiliser l'OLP il y a 20 ans...

Tu parle surement de toi ?

'tin quand les connaissances s'arrêtent à 5min de wiki, vaut mieux éviter de la ramener, surtout pour dire des conneries.

Comme si je ne m'attendais pas à cette perpétuelle réponse.
 
Vous n'avez tellement plus conscience du niveau d'extrême-droitisation du monde politique israélien que le Likoud passe aujoud'hui pour un parti bisounours à vos yeux.

C'est un parti qui va du centre/centre droit à ce que t'appelles "l'extrême droite".  
Mais bon c'est tellement plus simple de dire que c'est un parti d'extrême droite, revisionniste et autre joyeuseté..

Perso, je pense surtout que tu ne connais pas l'extrême-droite israélienne en affirmant que Likoud en fait partie

C'est bien d'admettre qu'au moins "l'extrême droite" y est bien inclus.
 
Pour le révisionnisme faut p'être pas t'arrêter au plus courant concernant l'histoire de la shoah. Ca parle d'un autre revisionniste

T'as bien lu mon dernier paragraphe ?
 
Il est indéniable que Netan est un nationaliste-populiste. Si pour vous ça ne suffit plus pour être taxé d'extrême droite c'est que vous n'avez plus les mêmes valeurs qu'en France.

Mais ouais, utilise les critères francais pour évaluer un parti d'un pays d'une région differente, dans une situation totalement différente et en guerre depuis 60ans, c'est vachement logique.

Cool ! Tu m'expliqueras quels critères faut-il utiliser pour designer le Hamas alors ? Vu leur situation et tes explications on peut le designer au centre-droit, non ?
 
Mouvement sectaire, totalitaire et terroriste comme le nomme Bernard est donc tout autant "vachement logique" surement dû à des connaissances s'arrêtant à 5min...