Reprise du message précédent :
Au vu des récents développements, avec la démarche juridique palestinienne à l'ONU et à la CIJ, et les réactions israéliennes en retour (riposte juridique, gel des fonds de l'AP, remplacement envisagé de Abbas par Dahlan etc..), il est raisonnable de penser qu'une annexion, au moins partielle, est à prévoir dans les mois à venir. Tous les signaux convergent en ce sens, les israéliens voient bien que l'AP ne mène a rien, et le contexte géopolitique de la région y est également favorable.

Bref, j'essaierai bientôt de vous présenter une synthèse sérieuse que j'ai presque terminée, de ce qui me semble être la base du raisonnement juridique et stratégique sur lequel s'appuie une partie de la Droite israélienne, prenant en compte histoire et droit international.
Une tentative d'éclaircissement selon moi nécessaire étant donné les prochains développements dans la région, les jours du status quo sur la WB étant comptés.
Par contre ce sera violent à lire pour certains.

Stay tuned  

Oh mais quelle surprise !

 
Pas une surprise, le sujet monte en puissance mais il semble que les choses vont se décanter très bientôt.  
Face à un tel bouleversement, présenter au mieux sur ce topic la position de la Droite israélienne n'est pas inutile et devrait intéresser ceux qui suivent le conflit.
 
 

Quel teasing !
Je suis pressé de le lire  

 
Et tu ne seras pas decu !

J'espère que ce sera bien sourcé

 
Ne nous fais pas une Nabe, hein  

 
Y a un truc qui colle pas dans ta phrase...
 
 
 
 
 

Comme tu l'as dit certains par contre vont tomber de l'armoire vu avec quelle facilite ils traitent d'extremistes ceux qui ne font qu'exprimer le sentiment de la rue Israélienne, pas forcement de droite.
 
 

les gars du hamas sans uniforme qui sont tués sont régulièrement comptabilisés comme civils
ce n'est en général que plusieurs mois après que le hamas publie sa liste de "martyrs" et qu'on se rend compte que les comptes sont pas tout à fait comme on l'imaginait

No Nabe inside, planned for delivery tomorrow    
 
Ça m'a pris quelques heures pour synthétiser tout ça, et j'ai presque terminé.
Ce sera un pavé par contre, et Rageurs rageront en effet, mais c'est inévitable.

Tu devrais le proposer à un grand journal, tu auras peut-être le prix Pulitzer, au moins

Malheureusement, ça fait bien longtemps que notre presse national préfère les dépêches AFP qui font pleurer dans les chaumières plutot que les analyses de fond.

C'est sur qu'une analyse de fond faite par Goodvibe, ca a une autre valeur qu'une depeche AFP    
 
Bref une bonne tranche de rire cette page du topic  

Analyses de fond je ne sais pas    
mais représentatives d'un certain courant de pensée en Israel oui je le crois.
J’avais été marqué il y a quelques semaines sur ce topic par le manque de connaissances historiques sur l’origine du conflit; chose qui n’est pas condamnable bien entendu, mais problématique dans le cas du sujet. C’est donc l’occasion pour moi de présenter les arguments légaux en perspective des faits historiques.
 
Je ne vois aucun inconvénient à ce que Bernardo se poile aujourd'hui, s'il n'oublie pas de réagir demain sur le contenu.

 
Non, tu as juste ete marque que les connaissances historiques de chacun n'aillent pas dans ton sens, c'est tout a fait different. Ou dans le sens de la rue israelienne (qui comme deja explique ont tout interet a faire pencher la balance historique en leur faveur dans l'optique d'une annexion, pour faire en sorte de legitimiser moralement le vol de terre).
 
Ha ca je sens qu'on va bien rire en ce qui concerne le contenu    

Non non, il ne s'agissait pas de savoir si ca allait dans mon sens, mais de constater que le topic ignorait tout du Traite de San Remo, le meme traite qui fixa les regles d'independance d'Israel, Jordanie Liban et Syrie.
Pas de mauvaise foi stp.

C'est femmes ou enfants que tu comprends avec difficultés ?

 
On t'as deja dit qu'il y a eu plein d'autres decisions qui ont rendu caduque ce traite depuis et en particulier des resolutions de l'ONU. Mais tu n'ecoutes pas.
 
Et comme je viens de l'exprimer, on le sait d'avance, ta "synthese serieuse" (  j'en peux plus depuis que j'ai lu ton post   ) va etre en fait une legitimisation grossiere du vol des terres palestiniennes par Israel.  
 
N'oublies pas de dire que les juifs avaient 5% des terres en palestine en 1900 dans ton "analyse scientifique" !    

Voila la rue israelienne est forcement de mauvaise foi et ne cherche qu'a legitimer des horreurs ... alors que la rue arabe n'as que la verite et l'amour a la bouche
 
Ca represente bien la vision aussi étriquée que fausse en cours dans un certaine frange de la population

 
Tu peux googler Navon et/ou Danon si tu veux avoir une idée.

 
Ce qui est sur c'est que la rue israelienne elle supporte un gouvernement de droite supportant l'annexion des terres palestiniennes, Ca en dit long sur l'objectivite de cette rue israelienne quand a la propriete de ces terres..ainsi que le besoin de legitimiser moralement par tous les moyens un vol de terre.

Tu parles de toutes les femmes et de tous les enfants ou aussi de ceux qui portent des ceintures d'explosifs et braquent des fusils contre des militaires ?

 
J'ai hate de voir tes sources mais pas seulement pour les juifs hein    pour toutes les ethnies pour avoir une vraie vision de la situation

Vas y quote un post de quiconque qui semble dire ça !
 
Tu arranges la sauce à ta manière, et tu fais un petit coup de caliméro derrière, c'est tout.
 

Lien sur ces enfants qui braquent des militaires, les ceintures à priori celà concerne une infime proportion(je parles des enfants ou femmes) mais si tu as des liens.
 

 
85% de musulmans, 10% de chretiens et 5% de juifs en 1900 en Palestine...et ca a ete le meme genre de pourcentage tout au long du 19eme siecle.  
 
C'est un peu partout sur internet   Bref il faut legitimiser le vol par tous les moyens    remttre en casue tout ce qui est possible de remettre en cause, pinailler sur tout et n'importe quoi, on connait la chanson.

Non je n'ai rien lu de tel, desolé. Et le Traité de San Remo n'a jamais été abrogé. Les participants d'alors sur le topic ont fini par botter en touche, trop 'dérangeant', j'imagine.

Mais ne t'inquiete pas, demain on va revenir sur tout ca, et dans le détail  

J'ai pas de lien là. Il me semble que c'était des témoignages de soldats israéliens revenant de Gaza. Alors tu vs me dire que c'est pas objectif mais sur ce sujet je pense pas qu'on puisse trouver quelque chose de très objectif.  
Et bien sur que c'est une infime proportion. Mais du coup ça empêche de réellement compter les civils des "militaires" et c'est ça le truc interessant dans mon propos en fait.  
PS : Je suis pas souvent sur Bayonne et pendant ces vacances j'ai fait que des passages très rapide. Mais promis je te tiens au jus.

Pas de sources donc    c'etait previsible

 
Sur la legitimisation du vol de terre ?    T'as deja tout dit, on a tout entendu, les vertes et les pas mures    
 
Les israeliens ne peuvent plus que faire ca, legitimiser, c'est la grosse fuite en avant. Alors j'imagine quand ce moment en Israel, ca doit preparer cette legitimisation a fond les ballons. Ca doit etre un feu d'artifice d'"analyses serieuses" et objectives !! Faut bien reussir a transformer un vol de terre en quelque chose de legitime    

 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Demog [...] mographics
 
 
 
Juifs ultra minoritaires depuis un bail en gros ca dit si ca te fait trop mal aux yeux  

 
Selon toi, le vol de terre se situe ou ? En Cis-jordanie, avec les colonies, ou bien le plan de partage de 47 était un vol pur et simple ?

Tu réponds à ma place.
Personnellement je trouve totalement subjectif les pseudo témoignages de membres de tsahal qui ne sont pas recoupés par un média reconnu non aligné.

 
Tu sais parfaitement ce que je pense depuis le temps. Le vol de terre c'est bien la Cisjordanie actuelle (y compris des echanges de territoires, je suis de ceux qui comprennent qu'on ne pourra pas virer les gros blocs de colonies le long de la ligne verte).
 
On pourrait trouver a redire evidemment sur la legitimite d'un etat israelien autorise et installe par le colon a l'epoque mais on va dire que c'est de l'histoire ancienne...
 
 

Ca c'est le nombre d'habitants    pas le taux de propriete terrienne comme tu l'as affirme plus haut... ton troll est de plus en plus pourri et t'as raison il commence a faire mal aux yeux

 
Personne n'a botté en touche. A titre perso, je t'ai dit (plusieurs fois) en quoi je n'étais pas d'accord et au bout d'un moment j'ai juste voulu sortir de la boucle infini qui s'était créé et qui devenait à mon avis assez lourde et inutile à lire (idem en MP).