Reprise du message précédent :

 
Le truc qui m'a choque, c'est que l’appellation officielle est Cisjordanie, et il utilise le terme Judee-Samarie.

Précisément un député n'est pas le gouvernement, sa parole n'est pas celle de la France.

Certes, mais c'est un de ses représentants.

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C'est pour ca qu'aucun député ne critique le gouvernement    
 
"Au nom de l’intérêt général" c'est tel qu'il le perçoit, pas tel que le gouvernement l'a décidé.  

Bien sûr, la diplomatie ne pourrait fonctionner sinon. Par contre un député est dépositaire direct de la souveraineté nationale via le suffrage universel, à la différence du gouvernement qui n'a aucune légitimité propre.

Il en a absolument le droit, dans la mesure où nous somme dans un système de souveraineté nationale et non populaire, donc notamment sans mandat impératif, il n'a pas été allégué le contraire.

Cela étant, tout ce qui est légal n'est pas normal et vice-versa, il n'y a pas de contradiction ici.

Ne pas être d'accord ne signifie pas avoir carte blanche pour se lâcher et dire les pires conneries ... ce n'est pas dede derrière son bistrot

Non, mais que nos députés soient cons est une autre question.

 
C'est en France, pas en Norvège. Faut être un pourri pour faire de la politique  
 
Sinon oui, si le frère du cousin de la demi soeur de son voisin était musulman et avait prié dans la rue, ca n'aurait pas été la même...  
 
Sans vouloir me faire accuser d'antisémitisme.

 
Oué enfin la pour le coup, parler de Judee-Samarie, je vois pas où est l'intérêt général perçu. D'autant plus qu'il y a consensus international sur le fait qu'il s'agit d'un territoire occupé, donc aucune raison valable d'employer ce vocabulaire.
A la limite, s'il veut jouer les équilibristes, il n'a qu'a employé les deux termes pour ne pas faire polémique. Mais bon, à mon avis, c'est l'inverse du but recherché.
 
Comme dit après, c'est pas non plus dédé derrière son bistrot qui peut lacher n'importe quoi (en théorie bien sûr, la pratique est une nouvelle fois tout autre   )

Trop tard.
 
 

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J'ai hâte de voir la résolution de super Lolo aussi
Il a l'air de parler beaucoup sur le sujet, on verra bien ce qu'il en sera en terme d'acte.

Bof. Ils vont juste acter la proposition.  
Et après, il ne se passera rien.  
C'est pas un truc contraignant.
 
Sauf si Lolo s'engage a résoudre le conflit en deux ans.      

 
Il ne sera certainement pas là.

 
De ce que je lis rapidement, il dit ouvertement le truc de la résolution avec une date limite de 2 ans (me demande si il y croit). Sachant que les palestiniens vont essayer d'en faire passer une sur l'occupation mais qu'ils vont évidemment se prendre le veto américain dans la gueule.
Et il a l'air de se positionner sur une reconnaissance de la Palestine même s'il donne pas de date.  
 
A mon avis, on va y venir petit à petit de toute façon. Les palestiniens gagnent des points diplomatiquement et dans l'opinion (d'autres parlements européens ont reconnu la Palestine dernièrement). Après, c'est pas pour autant que ca se traduira sur le terrain.
Mais il y a un moment où l'écart sera tellement grand entre les discours et les actes... C'est là qu'il faudra sortir le popcorn

On se moque beaucoup mais je ne pense pas que ceux qui s'occupent des affaires étrangères soient des débiles ... Il doit avoir une certaine idée de la "résolution du conflit" pour dire qu'il compte s'y prendre en 2 ans, ce ne sont pas des bisounours non plus, ils savent très bien que la résolution du conflit dans le sens où on l'entend ne se fera pas en deux ans.

 
Tranquille, au calme, à la fraiche.

 
Perso je me moque par rapport au passif du type et "l'infaisabilité" de ce qu'il annonce
Après, je trouve l'initiative bonne ainsi que le fait de fixer des dead lines.  
Si les actes suivent, je serai évidemment très content  

Je peux comprendre tes réserves par rapport à la source. Cela étant dit :
1/ Tu me diras de Ratier que c'est un un conspirationniste patenté, fait une fixette sur les personnalité juives, etc. Et je serai 100% d'accord avec toi. Cependant, s'il y a quelque chose qu'on ne peut pas lui enlever est qu'il est ses notices biographiques sont généralement assez complètes et factuelles (du moins celles que j'ai lues : Zemmour & Delanoë)
2/ Le bouquin de Ratier date de 1995, et à cette époque il me semble qu'Habib était un sombre inconnu, ni député ni personnalité "médiatique". A priori, je ne vois pas quel intérêt aurait eu Ratier à l'impliquer plus qu'un autre.
3/ Habib assume avoir milité au Bétar dans sa prime jeunesse (cf. interview avec le CRIF citée dans son wiki), donc a priori il aimait la castagne et n'était pas un bisounours  

Je suis d'accord qu'il aurait été idéal d'avoir une autre source que Ratier, mais ça me paraît pas déconnant.

En consultant les infos sur les manifestations à Ferguson, je suis tombée sur une photo de manifestants brandissant un panneau :  
 
"Resistance is a right ... From Gaza to Ferguson ! "
 
Un exemple parmi d'autres révélateur du fait que la cause palestinienne n'est pas une cause relevant du particularisme religieux ou ethnique , contrairement à ce qu'on insinue de plus en plus  

Sourcé avec une itw de Habib lui-même sur sa participation au Bétar serait plus honnête qu'une référence à une hypothétique participation à une baston contre le GUD et compagnie.

Bah non ...
 
Autant Dede derriere son bistrot est excusable s'il dit des conneries, autant pour lui ce n'est pas la meme chose ...
 
Ceux qui veulent amener le conflit vers la veulent se décharger de la question territorial tout en jouant le calimero vis a vis d'un soit disant antisémitisme

Surtout que ça doit pas être bien difficile d'identifié Habib sur une photo...
Il a un physique assez particulier tout de même

Honnête de la part de qui ? C'est pas moi qui ai parlé de la baston Bétar & co en en 88, en premier, mais Fatah, qui a priori n'avait pas vu la source douteuse (Ratier). J'ai simplement soulevé les éléments qui laissent penser que c'est plausible. Que ce soit Fatah93 ou moi, je ne vois pas qui est "malhonnête" ici.
Pour sa participation au Bétar :
http://www.crif.org/fr/lecrifenact [...] anguage=en
Ceci dit, pour répondre à la question initiale posée par Fatah93, c'est pas pire que les Devedjian/Longuet/Madelin & co. anciens nervis d'Occident recyclés chez les Gaullistes et les giscardiens  

 
C'est un très mauvais exemple selon moi. ça montre surtout que ce conflit est devenu une passion purement symbolique, parfaitement déconnectée de sa réalité, de sa particularité et de son histoire, et donc sa compréhension est lourdement déformée. Je ne vois pas où il y a le moindre rapport entre la situation des noirs américains et celle des palestiniens.

 
Dans ce cas, qu'il abandonne la nationalité française et devienne député à la Knesset  

 
Houla, doucement sur les chevaux.
Je parlais de wiki pour l’honnêteté.

 
 
Le rapport est celui qui explique pourquoi les gens issus ce qu'on appelle "le Sud" sont souvent pro-palestiniens : la cause palestinienne renvoie à un problème colonial, un problème de domination Nord-Sud, ce qui se traduit en un problème de Blancs/pas Blancs à l'échelle des USA (ou de l'Afrique du Sud à l'époque) -> Le rapport entre la Palestine et Ferguson.

Dans l'absolu son rôle c'est aussi de défendre les intérêts des français de l'étranger de sa circonscription, donc des français d'Israël, ce qui indirectement passe par la défense des intérêts israéliens.

 
Belle extrapolation. Tout s'explique en fait    

Ce raccourci

Par contre les franco-palestiniens ne sont représentés par personne

La Suede, c'est plutot au nord.

On en revient au fait que les Musulmans ne savent pas se fédérer, contrairement aux Juifs.

Et que les Musulmans ne sont pas un peuple, mais les pratiquants d'une religion. Alors que les Juifs sont les deux (même s'il y a des dissensions entre Ashkénazes et Séfarades).

Je parlais des circonscriptions des français de l'étranger

C'est pareil. T'as vu les personnes qui etaient candidats pour la 8eme ? Les noms ne sonnaient pas tres arabes. Ni tres catholiques non plus.  

Bah en 2012, la gagnante : Daphna Poznanski-Benhamou

Bon ok ca fait Polonais musulman, mais quand même ...

 
La Suède a justement simplement appliqué pour du vrai les valeurs occidentales, d'où leur soutien à une cause juste

Preuve que la région n'intéresse pas grand monde..