Reprise du message précédent :

Toi en dejors de phrases dignes d'un collégien attardé tu sert a quoi ici?
J'ai filtre ta prose inculte pour me faire une idée et pas trouve un seul post digne de ce nom.
Ca te dirais pas d'aller jouer ailleurs?

Tu veux dire que sans roquettes et tout... Israël serait prêt à signer un traiter de paix avec un responsable du Hamas ? Un vrai traité ? J'ai du mal à le croire

en fait c est ce qu a toujours demandé Israel.
 
 
 
 

je t'avais prevenu

Moi j'ai appris que mon arrière grand-père avait été ami avec un homme dont le père avait un oncle par alliance texan, depuis je suis devenue fan de Bush.  
 

Tu vois c'est pas si dur de devenir sioniste

ouais voila moi j'ai appris que j'etait d'origine libanaise mais j'etait pro palestinien bien avant, si j'avais eu des ancetres juifs ca aurait été la même chose, pro palestinien évidement..
son argument c'est n'importe quoi au gars.

La natalité juive en Israël est en hausse : 78% des naissances totales en 2014, contre 69% en 1995.  
Autres chiffres : 3.05 naissances par mère juive, contre 2.83 par mère arabe de Cisjordanie.
 
(source : https://twitter.com/YoramEttinger/s [...] 5396407296 )

 
Ce combat longue distance en mode lapines    
 

Comme d'hab, Gaza n'est pas comptabilisé dans les comparaisons .
 
M'étonnerait pas qu'on soit proche de la parité entre juifs et arabes, avec elle incluse

 
La guerre du ventre, c'est pas nouveau. Le chiffre côté arabe montre probablement une évolution de la société palestinienne à l'image de ce qui se passe au Maghreb : une baisse de la natalité.
 
Pour ce qui est des mère juive de Cisjordanie, il faut voir qu'il y a dans le lot les plus extrémistes qui doivent être sur-représenté par rapport à la population totale israélienne.  

De quelle manière ?

j'imagine qu'il veut dire qu'elles faussent la moyenne, avec un nombre d'enfants très superieur aux autres femmes israeliennes.

C'est le principe d'une moyenne

et c'est bien pour ça qu'un autre principe, c'est de commenter une moyenne
 

J'avais les chiffres sur 2010-2013 sur l'ensemble du territoire israelien
 
Mere juive 2, 9 , ca se tient avec tes chiffre
Mere arabe 3, 7 (?.?)  Ca fait un enfant de moin par femme en si peu de temps
Ca me semble curieu, il a du avoir un changement de methode de comptage

C'est trop ça

Un accord semble avoir ete passe entre le fatah et le hamas, trois mille policiers palestiniens de Judee Samarie doivent se deplacer a Gaza pour renforcer la securite aux abords de la frontiere.

Pour l'instant Israel ne s' est pas exprime sur le sujet, son autorisation est obligatoire pour deplacer un tel contingent d'hommes armes.

https://www.youtube.com/watch?v=eGtVFU464cA
 
Interview de Eran Efrati,  
la description de la vidéo me semble eronnée, il n'a pas participé à bordure protectrice, il y a dénoncé le massacre de Shuja'iyya et ses raisons sur facebook en aout, ce qui lui a valu d'être arrété:

 
cependant, l'interview de par son contenu demeure interressante, et va dans le sens du documentaire The Lab de feldman.

C'est mot pour mot ce que j'allais écrire

Dire qu'une partie non-négligeable de l'effectif est surreprésenté dans le calcul d'une moyenne, c'est étrange quand même

Merci pour la vidéo Spellcaster.
 
Par contre, pourquoi j'ai jeté un œil sur les commentaires.

 
, attention à ne pas faire partir le topic en HS

Pas mon intention.  
 

 
http://www.timesofisrael.com/pas-e [...] z3EhMK4TEY
 
Pour la vidéo, précédente, c'est tout de même du RT, y'a du à boire et à manger.

 
Et faut savoir que la journaliste en question a une dent contre Israel, niveau impartialité journalistique, on repassera

 
oui, sous cet angle, pourquoi pas garder une forme de réserve,  
 
mais eran efrati n'est pas un inconnu, il rejoint breaking the silence après plomb durci, a beaucoup participé à la dénonciation des crimes d'israel.  
Il tient des conférences au sein de breaking the silence, boycott from within, et anarchist against the wall.  
il tient récemment une conférence avec maya wind, the soldier and the refusenik.
 

 
encore une fois,  
 
Le témoignage n'est pas celui de la journaliste.  
 
 
 
une autre vidéo de Eran Efrati, HORS RT.
 
https://www.youtube.com/watch?v=93hqlmrZKd8#t=19

Je savais que ca te ferait vite réagire

Je ne décrédibilise pas le témoignage, mais la  journaliste, qui ne présente plus des faits mais sa vision du conflit. On est pas loin de la propagande, vu qu'il n'y aura jamais de contradicteur chez elle

Après, je sais que chez toi, ca n'a pas d'importance, vu ton aversion au sujet des preuves ( cf. le topic Soral )

Son témoignage est intéressant mais démonte quelques portes ouvertes, sur la "censure" au sein de l'IDF et quelques autres choses du genre la "ligne rouge".
La partie sur le jeune homme victime de tir et sujette à caution par pas mal de monde.

 
 
explique moi par quelle mécanique magique la présentatrice de RT influence les témoignages de cette personne.  
Surtout dans la vidéo que j'ai linké qui n'est liée à RT d'aucune manière?
 
Parce que pour le moment, tu ne fais que proposer un rejet de principe d'un témoignage et de son auteur, en appuyant ta conviction d'un pseudo manque d'impartialité du contenant et non du contenu.  
 
Par ailleurs merci de t'abstenir de te permettre des attaques personnelles, surtout si elles sont liées à un/des topics autres que celui ci.  

 
Hey mec, je n'ai jamais dis que la journaliste influance les témoignages, et je n'ai non plus pas rejeté le témoignage.
Je dis juste que ce n'est pas un témoignage journalistique, car la femme est partisanne, et choisit ce qui l'arrange. Un peu comme toi  

 
ha, donc aucun débat sur le fond.  
ok, au moins c'est clair.  
 

Mettre sur le tapis la Shoah n'apportait rien, à mon humble avis, à son témoignage.
Je sais que la question n'était pas pour moi à la base, mais ça m'a fait tiqué dans l'interview.

 
ça a une certaine importance, pour comprendre le parcours de cette personne, ce qui le fait passer de soldat, héritier d'une idéologie et d'un vécu familial très "ancré" dans la défense d'israel, et en arriver à militer contre la politique d'occupation de cet état d'israel, au coté des refuseniks, pour les droits des palestiniens.  
 
ça permet de mieux situer le personnage, son environnement familial, culturel, son positionnement intrinsèque, et l'évolution de ses positions dans ce conflit.

Ah si, on pourrait débattre de savoir si ce genre de presse est utile au topic ou pas. Car à savoir que certain rejetent de facto les infos venant de Tsahal ou même d'un journal israelien. Soit on accepte tout et même la presse partisanne, soit on rejete dès qu'il y a soupcon.

 
Je vais passer sur la vidéo, j'ai pas trop le temps de regarder. Par contre, ce serait très intéressant de voir ce que cherche Abbas avec ses nouveaux éléments de langages.
 
Dans les faits, il n'y a pas de volonté de la part des dirigeants israéliens de commettre un génocide. Le terme d'apartheid est par contre bien plus cohérent avec la situation locale.  
 
Cette thématique d'apartheid avait été tenté dans les années 90, mais sans succès. Il est vrai que les accord d'Oslo donnait la direction d'une solution à 2 état, ce qui rendait ce terme caduque. Mais la situation actuelle ou les dirigeant israélien font tout pour rendre l’existence de la Palestine impossible pour en faire des hommes de second rang dans ce territoire rend ce mot bien plus pertinent.
 
Maintenant, il y a cet usage du terme génocide. Sur le fond, on n'y est pas, les actions de Tsahal n'ont rien à voir avec un génocide. Par contre, l'usage de ce terme peut avoir un intérêt politique : forcer Israel à se défendre d'avoir fait un génocide et de paraître ainsi comme un état négationniste. Et le moins qu'on puisse dire, c'est que les dirigeants israéliens se défendent très mal en utilisant notamment le terme 'industry of lies’, soit celui qu'utilisent habituellement les négationnistes de la Shoa. Il y a là largement de quoi jeter le trouble.  
 
De manière générale, le pouvoir israélien a probablement perdu la bataille de la communication, tout comme le gouvernement sud-africain au début des années 80. Mais il ne faudrait pas que Abbas usent trop de ce genre de procéder car ça pourrait le couper de certains soutiens occidentaux qui lui serait pourtant utile à moyen terme.  

Par "industry of lies", cela ne m'étonnerais pas qu'à moitié que cela soit en rapport avec le mythologie crée par pallywood et le double discours de beaucoup de responsables politiques palestiniens.
Entre les discours pour l'opinion publique, "on est gentils, ils sont méchants, mais on les aimes" et le discours local "tués les tous, d.ieu reconnaitra les siens", la frontière devient floue pour certains.
Ainsi que une frange parmi les soutiens en occident, qui au final me donne l'impression de n'attendre que ça de pouvoir se lâcher verbalement. Il suffit jeter un œil sur les commentaires suivant certaines vidéos ou articles, quelques réflexions calmes dans un océan de merde.
Et c'est pareil en face.

 
Laquelle ?  
 
Je vois pas en quoi ils ont besoin de créer quoique ce soit et de mentir sur les horreurs subies par les palestiniens. Certes ils en rajoutent, et en face Israel fait la même chose. C'est une bataille de communication, rien de nouveau à l'horizon. Même si on prend la fourchette basse à chaque fois du nombre de victimes côté palestiniens, ça reste insoutenable comme situation. Donc " pallywood " ( quel terme dégueulasse soit dit en passant ...) ou pas, ça change pas grand chose au final.  
 
Par contre ouais pour le discours des responsables palestiniens, ils valent en effet pas mieux que les autres hommes politiques sur terre   Et ils sont peut-être même pires, vu la situation dans laquelle se trouvent leur peuple.

Non mais c'est clair "pallywod"  C'est la deuxième fois que ce terme infect surgit ici.

 
rien   topic    
 

Ils n'en ont absolument pas besoin mais c'est pratiqué à vaste échelle, je ne parle pas forcement de guerre des chiffres sur les pertes humaines mais sur le reste de cette guerre de communications.
Pour "laquelle", les discours de responsables du Hamas ou le moindre gazaouis est prêt à mourir en martyr et autre joyeusetés, par exemple les "reportages" où sont employés des enfants face à des soldats ou policiers
http://www.youtube.com/watch?v=u3783A3HOkw
où comme par hasard, on a bien pris soin de choisir une petite blonde pour faire rugir dans les foyers occidentaux.
Autre exemple :
http://www.israelnationalnews.com/ [...] ClnZrSHicE
J'ai aussi souvenir d'un entretien avec Charles Enderlin sur le sujet.

C'est pas une nouveauté, et c'est relativement bien documenté, et c'est un peu comme les discours, il y'a ceux pour la consommation locale et le reste pour l'internationale.

Oui ? Rien ? Mais encore ?