Reprise du message précédent :

Légitime en tant qu'armée de défense du territoire de Gaza.

 
Et pourquoi les autres feraient des concessions alors puisque Israël leur à piqué leur territoire ?

Donc la solution "mourir inutilement puis capituler face à l'expansionnisme blabla" est plus interessante ?
Drole de conception.
 

Et ? c'est la branche politique qui est élu, pas la militaire.

Donc quand le FN aura un jour une branche armée, ça sera légitime par principe parce que c'est un parti politique ayant toute légalité ?
 
Au contraire, c'est sujet à interprétation. Il y a (eu) plein de partis politiques de par le monde avec des branches armées (ETA, IRA ...) et c'est pas pour autant qu'on (selon le point de vue et les pays) les considèr(ai)ent comme légitimes ou légaux.

Question: qu'est-ce que tu proposes donc de faire si t'étais à la place des gazaouis, avec Bibi et le Likoud en face ?

 
Non tu n'as pas compris, il parle des arrestations arbitraires avec maintient en taule sans jugement effectuées par les israéliens.

 
Serait tu en train de dire que c'est antisémite d'accuser les juifs de mal coloniser ?

La question n'est pas de savoir ce que je ferais moi, mais les choix que font les palestiniens.

Voilà, question sans réponse, CQFD

Et ça marche comment du coup?
Le Hamas ils ont été élus, contrairement à ceux que tu mentionnes mais c'est encore trop douteux apparemment. L'armée d'un pays dont les élections sont une sacrée blague comme la Chine est pas du tout légitime en conséquence?  

 
 
Tu peux aussi t'entrainer, résister , harceler l'occupant.
Lors de la dernière guerre Hamas n'a tué que 10 soldats je crois, cette fois ils en sont à 60.
C’est loin de ressembler à une victoire devant le millier de morts mais qu'arrivera t il si Israël perd beaucoup trop de soldats ?  

cf page précédente et le temoignage des médecins norvégiens:

 
bah rien, la preuve ...
 
Ca serait très facile pour l'occident de sanctionner israël.
La preuve, ils sanctionnent même la russie, donc ils vont pas nous faire croire qu'ils ont peur d'israël
 
Si ils sanctionnent pas c'est tout simplement parce-qu’ils considèrent qu'ils n'ont aucun intérêt économique à le faire, car la situation actuelle les arrange tout simplement.

Qu'il soit élu, je vois pas ce que ça change, c'est quand même assez particulier un parti politique avec une branche armée. Mais bon, de toute façon, vu l'absence de réel statut de Gaza, c'est le bordel de toute façon, donc chacun appelle ce qu'il veut comme il veut, je crois pas qu'on puisse appliquer une règle ici.

 
Pour Israël non, puisque 60 soldats morts c'est un bilan lourd de leur point de vue si j'ai bien suivit.
Donc un soldat kidnappé ça doit avoir un gros impact sur l'opinion publique israélienne.
 
cf toutes les précédentes histoires de kidnapping
faut quand même voir aussi que la disparition des 3 gamins a entrainé chez par exemple mayer habib, l'invocation des valeurs de vengenance du judaisme, et servit de justification à la guerre actuelle.
donc dire qu'il a la même valeur vivant et mort, rien n'indique que israel soit dans cette logique, c'est même l'inverse

 
Une milice (dans le cas du bras armé d'un parti ce qui est le cas avec le Hamas) sert une idéologie, celle d'un parti politique alors qu'une armée sert son pays (ce n'est pas la même chose).

 
Est ce que les territoires occupés par israëls sont considérés comme légitimes ?
Pour l'ONU non, donc à la limite la légitimité du Hamas c'est une question secondaire.

Donc en gros toute forme de résistance armée dès lors qu'ils ne disposent pas d'un pays à proprement parler est d'une légitimité discutable, ce qui est assez fallacieux  

Ba CQFD si tu veux mais ta question, et la réponse n'ont pas d'interet...

Ca ne marche pas. La lutte armée est de rigueur depuis 48. S'il y a trop de pertes et qu'elle se retrouve au pied du mur, Israël frappera lourdement. Et ce sera fini des palestiniens.

Rien...enfin rien pour Israel, en revanche ça deviendra de plus en plus intenable pour les gazaouis.

On va attendre que Paracetamol repasse, il nous fera un cours de droit international sur le sujet  

 
C'est pas une question de plus ou moins "interessant". Une résistance n'a pas pour objectif d’être une solution "intéressante" ( sur quel base d'ailleurs ? ) elle a pour objectif de lutter et résister face a une injustice.  
Et concernant la capitulation , par définition, la résistance ne la prend même pas en compte.

Le truc, c'est qu'il faudrait que le Hamas choppe une cinquantaine de soldats israéliens vivants, là il y aura moyen de négocier à peu près ce qu'ils veulent

Drôle de conception ?
Sans cette conception, il y aurait pas eu des milliers de soldats à mourir lors du débarquement pour libérer la France, l'Europe et les juifs en 45.

Désolé pour le recours aux heures les plus sombres, mais parfois je me demande à quoi sert le devoir de mémoire

Comme ce topic et la quasi-intégralité des posteurs

Ah ouais, d'accord alors.

Ce topic ptete pas, y'a des trucs interessants qui passent par moment...pour le reste on est d'accord.

C'est quand même beaucoup plus complexe que ca.  
La Droite Religieuse qui avait soutenu Bush et consort est maintenant une des principales force derrière le Tea Party. Si ce dernier comporte des neo-isolationnistes le soutien a Israël demeure un de leur fondamentaux de politique étrangère.
Vous pouvez prendre les leader nationaux du Tea Party, Cruz, Gohmert, Bachmann ou autres, les "journalistes" de Foxs News, les Beck, Limbaugh, Fischer, Barton (et je ne parle pas des fêlés type Klayman, Boykins ou Klingenschmitt), tous se sont déclarés pour Israël, insultés Obama en reprenant les pires trucs qui pouvaient sortir des discours israeliens quand ils n'ont pas ressuscité le superbe "Obama est un musulman dissimulé agent des Frères Musulmans"
 
Le seul qui avait une position critique d’Israël et totalement isolationniste c’était Ron Paul, mais il est a la retraite maintenant et son fil Rand a mis énormément d'eau dans son vin.
 
Je rappelle sinon pour le coup que la vision des chrétiens fondamentalistes est foncièrement millénariste. Ils ne s'agit pas de convertir les Juifs, il s'agit qu'il existe un pays nommé Israël peuplé par les Juifs afin que ceux-ci puisse être converti (enfin une partie, les autres zou en enfer) par Djezus II le retour lors de l'Apocalypse.
 
 

 
Ca c'est en comptant sur le fait qu'il serait très improbable qu'Israël ne s'en serve pas comme prétexte pour faire une boucherie encore plus grande.

 
Un cours qui donnera mal à la tête, un comble

Et qui parmi les rangs du Hamas est potentiellement un candidat pour le prix Nobel de la paix?    

 
Lui il lui a fallut pas mal de prison pour comprendre, on a peut être trouvé la solution

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Pour être fiché par un site sioniste ? NON JAMAIS &&  
 

En France on a une armée.
A Gaza, ce qui en tient lieu, c'est le Hamas. Car le gvt élu de Gaza en a décidé ainsi. Vous comptez enculer des mouches encore longtemps, ou ça ira ?

même réponse
quand Mandela était en taule, je crois pas qu'il était pressenti comme prix nobel de la paix.

D'ailleurs là c'est marrant parceque c'est tout gaza qui est une prison à ciel ouvert

Sioniste et gauchiste en plus  

 
et peut être aussi d'israël

Ben je sais pas, tu veux aussi qu'on parle de la scission entre le gouvernement palestinien suite à une guerre fratricide entre le Hamas et le Fatah ?
Du coup, la Palestine qui déjà légalement a un statut particulier, coupée en plus en deux ...
 
Mais bon, on s'en fout un peu en effet.