Reprise du message précédent :
 
 
Encore faut-il qu'Israel leur montre qu'une solution de paix viable est possible une fois que ces groupes seront mis dehors. Et quand je parle de Paix, je ne parle pas des missiles qui tombent aujourd'hui, mais de la levée du blocus, d'un retour à des frontières plus justes, etc ..  
 

 
Si tu cherches quelqu'un pour te dire que cette guerre est utile/menee intelligemment/efficace a moyen terme, tu t'es trompe d'adresse.

 
se révolter contre des milices armées jusqu'au dents ?  

 
Ca a eu lieu avec des tubes de feux d'artifice, d'ailleurs Mais ca a foire.

Tu prônes quoi exactement pour Gaza?

 
ils ont ce genre de trucs au hamas ?  

mais tu as dit qu'aucun gouvernement au monde n'aurait pas réagit face à ces rockets donc il aurait fallu faire quoi selon toi ?

 
Les moyens utilisés aujourd'hui te paraissent-ils utiles au regard des buts poursuivis ?  Faire cesser les tirs de roquettes, détruire les tunnels, démilitariser Gaza toussa)

 
pas  smileys  
 
oui  image    
 
   
 
 

 
et puis bonjours la gueule des légumes israéliens après

 
Encore faut-il que les palestiniens montrent aux israeliens qu'evacuer des territoires entraine un apaisement quelconque. Retrait de gaza => encore plus de roquettes (alors qu'il n'y avait pas encore de blocus). Le hamas a plante les derniers clous dans le cercueil de la gauche israelienne en 2005.

 
nan mais je sais tres bien que c'est idiot. C'est aussi ridicule que d'affirmer qu'un gouvernement israelien, quel qu'il soit avait le choix, c'est tout.

 
bordel ce post    
 
on dirais du briseparpaing  

 
Mais je te crois sur parole quand tu me dis que tu ne pas les regarder sans rien faire. La question n'est pas là, c'est plutôt "quoi faire pour arrêter ça" non ? Parce que si c'est juste "faire" pour ne pas "rien faire", c'est complètement crétin.
 
Le fait qu'aucun gouvernement n'aurait pu le faire prouve juste l'échec de la démocratie à l'occidentale.

 
je crois que ça marche qu'une fois, peut pas faire le trajet aller-retour comme ça  

 
avec des crottes de nez, des mégots et de vieilles chaussettes dedans

 
Inevitable ne veut pas dire intelligent/utile sur le long terme/mene intelligemment.

 
 
Quelqu'un en fin de carrière et qui désire "laisser sa trace dans l'Histoire" pourrait prendre des décisions courageuses et impopulaires mais avec des perspectives lointaines fructueuses.
 
 

Je ne pense pas    
Mais c'est une question de temps. Avant c'était les roquettes artisanales à petite portée.  
Maintenant les roquettes plus perfectionnées et à portée étendue (enfin une partie des roquettes tirées, jusqu'à aujourd'hui).
Peut être en modifiant une console PS3 pour donner un moyen de guidage aux roquettes ?  

 
Je pense surtout que les buts poursuivis en eux-meme sont idiots.

 
Tu demandes à ce qu'ils foutent le hamas dehors pour prouver leur "bonne foi" , et quand on te demande l'intérêt à MT/LT pour eux tu dis qu'en gros osef ça changera rien parce que les Palestiniens ne pourront pas montrer qu'il y aura un quelconque apaisement. Genius.

 
Décision qui a 90% de chances d'être renversé par le successeur. Génial

 
Je vais me faire lyncher mais, ... perso à la place de bibi je taperai beaucoup plus fort, une opé très violente mais sur une durée courte
A mon avis, les dégâts médiatiques qui sont apparemment redoutés par le gouvernement israélien ont tendance a plus s'aggraver avec le temps qu'avec l'intensité

 
ils ont le choix entre arreter les attaques et se faire bouffer à petit feu dans l'ignorance.
ou continuer les roquettes, et se faire rouler dessus en beauté, tout de suite.
 
   

https://twitter.com/DannyNis
IDF spox says possibility that soldier was kidnapped in today's tunnel attack in Rafah, the same attack which sparked fighting that ended CF

 
Idiots je n'irai pas jusque là, ils sont plutôt pas tous réalisables dans le contexte actuel.

 
Absolument.
 
La question fondamentale qu'il faut poser aux israeliens, c'est "mais bordel, qu'est-ce que vous voulez faire avec Gaza ? c'est quoi votre projet ?".
 
parce que il est tout a fait evident que le status quo est intenable, meme a court terme.

Kidnapper des soldats...
Ils devraient kidnapper des enfants, c'est plus efficace. Là les mères israéliennes, au lieu de crier leur soif de sang, militeraient pour la paix et le retour de leurs enfants. La paix au Moyen Orient ne viendra pas par le haut mais par les peuples.

 
C'est la guerre.. et la guerre est une saloperie, toujours. Concrètement, on parle d'un pays en situation de guerre sur son sol, qui doit opérer au sein d'une zone archi-peuplée et dans laquelle l'ennemi est complètement fondu dans la population: les dommages collatéraux sont tout simplement inéluctables. Après je ne doute pas qu'un certain nombre d'actions de l'armée israélienne sont qualifiables de crimes de guerre, c'est extrêmement probable. Mais on ne peut pas dire non plus que l'IDF ne fait rien pour limiter les pertes civiles, c'est factuellement faux (appels, tracts, coups de semonce, procédures internes d'engagement contraignantes- il y a même des juristes sur le dos des militaires pendant les opérations pour contrôler leur respect..).
 
ça, c'est la froide réalité tactique, ce n'est pas être pro-Israel que de la constater. Et ça ne change naturellement rien à l'horreur de la chose, ni à la compassion envers le sort des gazaouis que devrait ressentir tout individu normalement constitué.

Tu avoues donc que la riposte n'est pas avec n'importe quel moyen à sa disposition comme tu as dit...

 
Non, j'essayais juste de montrer qu'affirmer qu'ici il y avait un quelconque "choix" est ridicule, rien d'autre.

http://www.israelnationalnews.com/ [...] 9tvJXXCoW0
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t39007717

 
récidiviste en plus  

L'opération va donc encore durer pour un bon moment.

 
Ça c'est clair, la survie du Hamas dépendant de la persistance d'une situation merdique et douloureuse pour les Palestiniens.

Beyrouth à part les embouteillages du aux immigrés syriens, c'est tranquille quand même...

Ils conduisent mal ?  

 
Meme s'ils etaient realisables, de mon point de vue ils restent idiots en l'etat. Une guerre n'a un quelconque interet que si il y a un but politique consequent poursuivi. Or la, admettons qu'on detruise tous les tunnels et tout leur stock de roquettes.
 
Super. En combien de temps ils refont tous leurs stocks et leurs tunnels ? Quelle chance que la population cesse de soutenir le hamas ? Dans combien de temps maximum la guerre reprend ?

Il était tard hier soir mais j'ai pas l'impression que c'était la teneur de mes postes.
Je n'ai rien justifié du tout, d'autant plus pour le poste que tu as cité où je parlais uniquement de la fiabilité de l'UNRWA.

Oui j'avais lu en fait...
 
Absolument abominable.

 
Halte à l'occidentalophobie