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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°39011026
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 21:17:22  answer
 

Reprise du message précédent :

mlon a écrit :


 
Really or not? (vraie question je suis ce fil du mieux que je peux, et j'essaye de n'intervenir que rarement, ne connaissant pas assez les sujets connexes )


 
Ah non non, ce n'est pas eux. Ceux qui croient que le Temple va tomber du ciel, c'est les Neturei Karta et d'autres sectes du courant orthodoxe, vraiment aucun rapport avec Tsahal, pour le coup. Tsahal c'est laics/traditionnalistes/sionistes religieux/Druzes.

mood
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Posté le 29-07-2014 à 21:17:22  profilanswer
 

n°39011035
nehoria
Posté le 29-07-2014 à 21:18:37  profilanswer
 
n°39011038
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 29-07-2014 à 21:18:52  profilanswer
 


oki thx :jap:

n°39011041
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 21:19:06  answer
 

shiipitholla a écrit :


 
Question qui fâche ou tu penses que c'est une perte de temps d'y répondre ?  
 


 
Les 2.  
 
Le topic derive deja bien comme il faut, je vais pas commencer a rentrer dans ce genre de discussions.
 
Et puis, entre nous, ma vie/mon oeuvre, on s'en fout, quelque part :o

n°39011072
bukowsky
Au bar.
Posté le 29-07-2014 à 21:22:25  profilanswer
 

Tiens une troisieme cache dans les locaux de l'UNRWA, fermé pour l'été.
 
Ca va devenir une habitude :o
 

Citation :

UNRWA, the UN aid agency for Palestinian refugees, says it’s found another rocket arsenal stashed at one of its schools in the central Gaza Strip. This latest find is the third case of arms discovered at a UN-run school since the outset of Operation Protective Edge.
 
The UN agency says the school was closed for the summer and not in use as a shelter.


 
http://www.timesofisrael.com/day-2 [...] z38smyeoPq
 
Dans le meme lien, ca parle du fameux transcript de conversation Obama/Netanyahu
 

Citation :

Barack Obama: I demand that Israel agrees to an immediate, unilateral ceasefire and halt all offensive activities, in particular airstrikes.
 
Benjamin Netanyahu: And what will Israel receive in exchange for a ceasefire?
 
BO: I believe that Hamas will cease its rocket fire — silence will be met with silence.
 
BN: Hamas broke all five previous ceasefires. It’s a terrorist organization dedicated to the destruction of Israel.
 
BO: I repeat and expect Israel to stop all its military activities unilaterally. The pictures of destruction in Gaza distance the world from Israel’s position.
 
BN: Kerry’s proposal was completely unrealistic and gives Hamas military and diplomatic advantages.
 
BO: Within a week of the end of Israel’s military activities, Qatar and Turkey will begin negotiations with Hamas based on the 2012 understandings, including Israel’s commitment to removing the siege restrictions on Gaza.
 
BN: Qatar and Turkey are the biggest supporters of Hamas. It’s impossible to rely on them to be fair mediators.
 
BO: I trust Qatar and Turkey. Israel is not in the position that it can choose its mediators.
 
BN: I protest because Hamas can continue to launch rockets and use tunnels for terror attacks –
 
BO: (interrupting Netanyahu) The ball’s in Israel’s court, and it must end all its military activities.


 
Si c'est veridique, et que Netanyahu a fait filtrer cela, c'est qu'il s'apprete a un gros fuck a Obama je pense.

Message cité 4 fois
Message édité par bukowsky le 29-07-2014 à 21:28:59
n°39011073
nehoria
Posté le 29-07-2014 à 21:22:49  profilanswer
 

nehoria a écrit :

https://twitter.com/IsraelHatzolah

  • Aqsa TV showing fighters attacking an Israeli Army base Hiding all faces.


La vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=5NA [...] e=youtu.be (âme sensible s'abstenir)


---------------
// Guillemin.
n°39011096
piloob
Posté le 29-07-2014 à 21:25:05  profilanswer
 


 
 
merci

n°39011131
LooSHA
D'abord !
Posté le 29-07-2014 à 21:28:46  profilanswer
 


La France n'a pas de lieu saint, c'est un concept qui promet un merdier sans fin, et est capable de changer de capitale administrative (Vichy, Brazzaville  :whistle: ) monsieur :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°39011133
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 29-07-2014 à 21:29:25  profilanswer
 

Voire Londres :o

n°39011134
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 21:29:25  answer
 

LooSHA a écrit :


La France n'a pas de lieu saint, c'est un concept qui promet un merdier sans fin, et est capable de changer de capitale administrative (Vichy, Brazzaville  :whistle: ) monsieur :o


 
Voila :D

mood
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Posté le 29-07-2014 à 21:29:25  profilanswer
 

n°39011138
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 29-07-2014 à 21:30:08  profilanswer
 

[:haha grillaid] de 0 seconde

n°39011157
shiipithol​la
Posté le 29-07-2014 à 21:32:52  profilanswer
 


 
 
Pas très bien compris ce que tu veux dire.
 
 Tu remarqueras juste qu'un des trucs qu'au final les " européens " connaissent/comprennent le moins c'est bien la société israélienne. Dur d'essayer de se projeter sur le long terme concernant ce conflit avec une connaissance aussi partielle voir nulle de la société israélienne. Beaucoup en fait font l'erreur ( moi y compris jusqu'à encore récemment ) de se baser sur l'opinion/mentalité des juifs de France pour comprendre la société israélienne.  
 
Fin bon, j'imagine que doit bien y'avoir des travaux de sociologue sur ça en Israel, non ? Peut-être un article/blog en anglais/français qui aborde ce sujet " sensible " ?  
 

n°39011181
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 29-07-2014 à 21:36:10  profilanswer
 

A peu près le seul truc que j'ai retenu de "la société" israélienne c'est quand Dworkin avait expliqué que quand t'es dans ta pièce de survie, t'as qu'une envie, que les roquettes arrêtent de tomber près de là ou se trouvent les membres de ta famille.
 
Après j'suis pas persuadé que les gouvernements israéliens mettent en oeuvre les meilleures solutions de long terme mais c'est un avis peu éclairé sur la question, je dois bien le reconnaître .

n°39011183
lebidibule
Posté le 29-07-2014 à 21:36:14  profilanswer
 

 

Pas sûr que  devienne la prochaine pub GoPro  de la FNAC

 

[:montana tony]


---------------
"- Of course,childrens who have nuts allergies need to be protected. But maybe if touching a nuts kills you, you're not supposed to live." Louis C.K.
n°39011189
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 21:36:42  answer
 

shiipitholla a écrit :


 
 
Pas très bien compris ce que tu veux dire.
 
 Tu remarqueras juste qu'un des trucs qu'au final les " européens " connaissent/comprennent le moins c'est bien la société israélienne. Dur d'essayer de se projeter sur le long terme concernant ce conflit avec une connaissance aussi partielle voir nulle de la société israélienne. Beaucoup en fait font l'erreur ( moi y compris jusqu'à encore récemment ) de se baser sur l'opinion/mentalité des juifs de France pour comprendre la société israélienne.  
 
Fin bon, j'imagine que doit bien y'avoir des travaux de sociologue sur ça en Israel, non ? Peut-être un article/blog en anglais/français qui aborde ce sujet " sensible " ?  
 


 
Ah mais moi je veux bien parler de la societe israelienne sans fin, c'est ce que je fais ici depuis 13 ans, y'a aucun souci.
 
J'ai juste pas envie de mettre mon cas personnel sur la table, surtout pas en ce moment ou le topic est instable.

n°39011212
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 21:39:42  answer
 

bukowsky a écrit :

Tiens une troisieme cache dans les locaux de l'UNRWA, fermé pour l'été.
 
Ca va devenir une habitude :o
 

Citation :

UNRWA, the UN aid agency for Palestinian refugees, says it’s found another rocket arsenal stashed at one of its schools in the central Gaza Strip. This latest find is the third case of arms discovered at a UN-run school since the outset of Operation Protective Edge.
 
The UN agency says the school was closed for the summer and not in use as a shelter.


 
http://www.timesofisrael.com/day-2 [...] z38smyeoPq
 
Dans le meme lien, ca parle du fameux transcript de conversation Obama/Netanyahu
 

Citation :

Barack Obama: I demand that Israel agrees to an immediate, unilateral ceasefire and halt all offensive activities, in particular airstrikes.
 
Benjamin Netanyahu: And what will Israel receive in exchange for a ceasefire?
 
BO: I believe that Hamas will cease its rocket fire — silence will be met with silence.
 
BN: Hamas broke all five previous ceasefires. It’s a terrorist organization dedicated to the destruction of Israel.
 
BO: I repeat and expect Israel to stop all its military activities unilaterally. The pictures of destruction in Gaza distance the world from Israel’s position.
 
BN: Kerry’s proposal was completely unrealistic and gives Hamas military and diplomatic advantages.
 
BO: Within a week of the end of Israel’s military activities, Qatar and Turkey will begin negotiations with Hamas based on the 2012 understandings, including Israel’s commitment to removing the siege restrictions on Gaza.
 
BN: Qatar and Turkey are the biggest supporters of Hamas. It’s impossible to rely on them to be fair mediators.
 
BO: I trust Qatar and Turkey. Israel is not in the position that it can choose its mediators.
 
BN: I protest because Hamas can continue to launch rockets and use tunnels for terror attacks –
 
BO: (interrupting Netanyahu) The ball’s in Israel’s court, and it must end all its military activities.


 
Si c'est veridique, et que Netanyahu a fait filtrer cela, c'est qu'il s'apprete a un gros fuck a Obama je pense.


 
Ca tourne en boucle sur tous les groupes facebook et whatsapp en ce moment, cette hainance contre obama, ces insultes ... [:ddr555]
 
J'ai hate d'entendre les bruits de couloir a la Knesset a ce sujet [:huit]

n°39011219
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 29-07-2014 à 21:40:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°39011236
djamalun96​1
Posté le 29-07-2014 à 21:42:36  profilanswer
 


Trop facile.....

 

n°39011246
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 29-07-2014 à 21:43:48  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°39011255
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 21:44:33  answer
 

mlon a écrit :

A peu près le seul truc que j'ai retenu de "la société" israélienne c'est quand Dworkin avait expliqué que quand t'es dans ta pièce de survie, t'as qu'une envie, que les roquettes arrêtent de tomber près de là ou se trouvent les membres de ta famille.
 
Après j'suis pas persuadé que les gouvernements israéliens mettent en oeuvre les meilleures solutions de long terme mais c'est un avis peu éclairé sur la question, je dois bien le reconnaître .


 
C'est court, mais ca resume assez bien, en meme temps [:winpoks]

n°39011267
bukowsky
Au bar.
Posté le 29-07-2014 à 21:46:07  profilanswer
 


 
Sur les forums ricains aussi, ca jase.
Si c'est averé, les consequences sont immenses par contre.
 
Et pas forcement dans le bon sens pour le processus de paix.
 
Mais je maintiens si c'est le cabinet de Netanyahu qui a leaké, il va faire un gros fuck a Obama.
Le leak c'est pour preparer l'opinion publique.
 
EDIT: en fait, la maison blanche a nié, et declaré que le transcript ne ressemblait a rien a l'original
 
EDIT2 : Et Netanyahu aussi.
 
Mais le journaleux maintient et dit que c'est un officiel americain qui lui a donné

Message cité 2 fois
Message édité par bukowsky le 29-07-2014 à 21:49:44
n°39011280
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 21:47:59  answer
 

bukowsky a écrit :


 
Sur les forums ricains aussi, ca jase.
Si c'est averé, les consequences sont immenses par contre.
 
Et pas forcement dans le bon sens pour le processus de paix.
 
Mais je maintiens si c'est le cabinet de Netanyahu qui a leaké, il va faire un gros fuck a Obama.
Le leak c'est pour preparer l'opinion publique.


 
De toutes facon, Netanyahou a pas 50 choix politiques a l'heure actuelle, il est oblige de continuer. Vu qu'il a eu l'idee de genie de declarer que l'operation continuera jusqu'a la garantie de la demilitarisation du hamas, et qu'il a pas envie de passer pour une grosse buse aupres du population chauffee a blanc (90% de soutien a la poursuite, voire l'elargissement de l'operation au sein de la population) ...

n°39011290
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 21:48:41  answer
 

bukowsky a écrit :


 
 
EDIT: en fait, la maison blanche a nié, et declaré que le transcript ne ressemblait a rien a l'original


 
Euh mais nan euh ... hehe ... c'est pas ce que je voulais dire ...  [:eric le-looser]

n°39011308
LooSHA
D'abord !
Posté le 29-07-2014 à 21:51:16  profilanswer
 


Mais avant ça, rien, ouf. On aurait pu croire que c'était "inscrit dans les gènes".
 
 

Jpegasus a écrit :

  [:hush hush:1] C'était donc vous...


Et la station Mir alors ?
 
 
Qu'est-ce que je disais :o
 

goodvibe13 a écrit :

Il y a tout un tas de pays dont la légitimité ne repose pas sur des fondements universalisables. Les USA c'est universalisable?
La religion n'est qu'une des composantes des caractéristiques du peuple juif.  
Pas besoin d'être croyant pour dire "l'an prochain à Jérusalem", il suffit de savoir d'où on vient.


Oui, tout comme la France.
 
« We the People of the United States, in Order to form a more perfect Union, establish Justice, insure domestic Tranquility, provide for the common defence, promote the general Welfare, and secure the Blessings of Liberty to ourselves and our Posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America. »
 
On peut remplacer USA par n'importe quoi, pas d'attachement à un bout de terre quelconque, "sacrée" ou non ou à une religion particulière (aucune référence à dieu), pas de peuple distinguable... c'est ce qui fait la force du texte.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°39011323
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 21:53:16  answer
 

LooSHA a écrit :


Et la station Mir alors ?
 


 
Moi je pense a Mir couleurs, a chaque fois.
 
Peut pas m'en empecher [:vizera]

n°39011324
djamalun96​1
Posté le 29-07-2014 à 21:53:24  profilanswer
 

Ça ne  cautionne pas une justification de vols de terre que ce soit pour Israël ou les états unis d'Amériques.

n°39011325
bukowsky
Au bar.
Posté le 29-07-2014 à 21:53:26  profilanswer
 


 
Channel 1 ca vaut quoi niveau journalistique Dworkin? TF1?

n°39011329
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 21:54:05  answer
 

bukowsky a écrit :


 
Channel 1 ca vaut quoi niveau journalistique Dworkin? TF1?


 
France 2, plutot, c'est la derniere chaine totalement publique, je crois [:klemton]

n°39011357
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 29-07-2014 à 21:56:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°39011360
govem
Posté le 29-07-2014 à 21:57:04  profilanswer
 

goodvibe13 a écrit :


 
Il y a tout un tas de pays dont la légitimité ne repose pas sur des fondements universalisables. Les USA c'est universalisable?
La religion n'est qu'une des composantes des caractéristiques du peuple juif.  
Pas besoin d'être croyant pour dire "l'an prochain à Jérusalem", il suffit de savoir d'où on vient.


 
C'est plus "croire" que "savoir". Quel juif de la diaspora peut objectivement "savoir" d’où il vient il y a 2000 ans ?  
Pour le coup ça renforce au contraire le coté religieux du "retour a jerusalem".

n°39011362
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 29-07-2014 à 21:57:10  profilanswer
 

France 2 ... Faut voir si c'est niveau Pujadas, ou niveau complément d'enquête (grand écart entre les 2)

n°39011375
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 29-07-2014 à 21:58:11  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°39011387
bukowsky
Au bar.
Posté le 29-07-2014 à 21:59:02  profilanswer
 


 
 :jap:  
 
Vous avez un Pujadas aussi?
Qui fait le tour des festivals d'andouilles d'Hummus? :o

Message cité 1 fois
Message édité par bukowsky le 29-07-2014 à 22:01:38
n°39011405
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 22:01:37  answer
 

Kromsson a écrit :


 
Woh. Ca fait passer Israël pour une méchante théocratie.


 
Pour anecdote, 40% des gens qui ont repondu oui ne se definissent pas comme "religieux", mais comme traditionnalistes ou laics.
 

n°39011419
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 22:02:19  answer
 

mlon a écrit :

France 2 ... Faut voir si c'est niveau Pujadas, ou niveau complément d'enquête (grand écart entre les 2)


 
La, par contre, j'en sais rien, je ne la regarde pas :o

n°39011424
goodvibe13
Posté le 29-07-2014 à 22:02:46  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Oui, tout comme la France.
 
« We the People of the United States, in Order to form a more perfect Union, establish Justice, insure domestic Tranquility, provide for the common defence, promote the general Welfare, and secure the Blessings of Liberty to ourselves and our Posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America. »
 
On peut remplacer USA par n'importe quoi, pas d'attachement à un bout de terre quelconque, "sacrée" ou non ou à une religion particulière (aucune référence à dieu), pas de peuple distinguable... c'est ce qui fait la force du texte.


 
Les Native Americans, ils en pensaient quoi de la force du texte?

n°39011428
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 22:03:04  answer
 

bukowsky a écrit :


 
 :jap:  
 
Vous avez un Pujadas aussi?
Qui fait le tour des festivals d'andouilles d'Hummus? :o


 
On a toute une collection de journaleux debiles [:prodigy]

n°39011429
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 29-07-2014 à 22:03:08  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°39011468
bukowsky
Au bar.
Posté le 29-07-2014 à 22:06:38  profilanswer
 


 
J'ai beaucoup voyager, malheureusement, j'ai decouvert qu'il y'avait la meme proportion de cons partout :o

n°39011474
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 22:06:57  answer
 

Kromsson a écrit :


 
Mais pourquoi vouloir reconstruire le Temple si on n'est pas religieux? C'est qui qui distribue ce type de quête si c'est pas Dieu ou un livre sacré?


 
Ca vous la coupe hein ? HEIN ? Avoue ! :D  
 
Pourquoi circoncire son fils male si on est pas religieux ? (96% le font, si je me souviens bien)  
 
La c'est le moment ou faudrait reexpliquer entierement tout ce que "religion" veut dire en Israel, reexpliquer a quoi renvoie la notion de Peuple Juif, et les contradictions et paradoxes innombrables qui fourmillent dans tout ca  [:hpfan]

n°39011488
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2014 à 22:08:43  answer
 

bukowsky a écrit :


 
J'ai beaucoup voyager, malheureusement, j'ai decouvert qu'il y'avait la meme proportion de cons partout :o


 
Mon venere grand-pere, que sa memoire soit source de benediction, avait l'habitude de dire, en revenant de la synagogue ou en voyant certaines infos : "encore une preuve que les Juifs veulent etre les meilleurs et les premiers dans tous les domaines : meme nos cons sont plus cons que la moyenne [:-lilith-]"

mood
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