Reprise du message précédent :

 
 
non, mais ton propos est de dire que la fin justifie les moyens et moi je trouve ca très sale.

 
Peut-être qu'au bout d'un moment j'essaierais de comprendre pourquoi des gens risquent leur vie à m'envoyer des roquettes, alors qu'ils savent qu'elles ne m'infligeront aucun dégâts, que j'essaierais d'imaginer à quoi peut ressembler une solution de long terme, que je serais content que mes "alliés" internationaux me conseillent d'avancer vers une solution de long terme...  
 
Les bombes qui pétaient tous les jours dans les cafés pendant la guerre d'Algérie n'ont pas empêcher de très nombreux français de comprendre que la colonisation est un crime...

Oui l'expert éclaire nous.

L'iran est connu pour ses positions qui prône l'éradication d'Israël.
Leur relation sont détestable depuis pas mal d'années.
L'iran est accusé de financer le Hamas et fournir des roquettes longue porté.
etc

Ya une partie de la population plus modéré bien sûr.

comment résumer spacex depuis hier :
 
https://www.youtube.com/watch?v=1t07Zj91hzA
 
faut se décider garçon  

L iran c est le mal absolu  

 
Ca résume bien des choses ça...

 
C'te vieux hoax...  

 
Ah oui, l'excuse des roquettes qui ont fait deux morts et demi en 5 ans, commode pour aller justifier le tir au pigeon dans la bande de Gaza des qu'ils ont envie de se défouler.    
 
En fait les gens comme toi auraient justifié l'extermination des Indiens d'Amérique sous pretexte qu'ils balancaient 3 ou 4 fleches de temps en temps sur des colons.

oui sauf que tu as parlé des l'opinion des Iraniens , et non pas l'opinion de Khamenei  
 
non seulement tu te permets de parler au nom des Iraniens , que tu ne connais strictement pas visiblement
mais en plus t'as même pas le courage d'être honnête par rapport à tes propos  
 
d'abord par rapport à la gouvernance Iranienne (pas forcément le gouvernement):
- l'Iran ne prône pas l'éradication d'Israël . Khomeiny disait qu'Israël n'allait plus exister car c'est un état injuste.
ceci dit si tu connaissais un peu l'histoire des courants islamistes dans le MO tu apprendrais d'où viennent les opinions de Khomeiny à l'époque
- l'Iran ne finance pas actuellement le Hamas mais l' a financé . en fait c'est pas le gouvernement qui finance mais TOUTES les décisions comme celles ci  
ne passent pas par le parlement , ni par le président. tout passe par le guide, son conseiller , et quelques autres personnes , en particulier dans le sepah
 
par rapport à la population Iranienne à laquelle tu te référais :
il y a une partie très conservatrice moins de 20% qui elle est anti Israël et pro palestinienne ; dont une partie d'entre elle très extrême (genre Ahmadinejad)
c'est la compétition des affirmations d'ailleurs les plus extrêmes pour plaire au guide et pour se positionner en haut de la clique des favoris pour les différents postes
 
après tu as moitié moitié : une moitié qui pense pas plus pas moins qu'ici en France .. chacun a de fortes responsabilités : Hamas terroristes et colonisation West Bank
et enfin la majorité des jeunes , et une bonne partie des un peu moins jeunes .. pensent qu'Israël a raison
 
si tu parlais persan , tu pourrais aller sur balatarin, tu pourrais aller sur des pages facebook connues sur le sujet , tu pourrais aller sur des sites iraniens connus qui parlent du sujet , sites communautaires
commentaires sur bbc persan etc etc  
et là tu verrais que les commentaires sont très très difficiles pour les Palestiniens qu'ils jugent responsables de ce qu'il leur arrive
 
j'ai aucun doute mais alors aucun de chez aucun doute, que de toutes les populations de la région, les Iraniens sont les plus sympathisants vis à vis d'Israël
à l'opposé du régime lui , qui utilise le combat contre Israël comme un moyen d'adoption par les Arabes de la région  
ce qui contre en partie mais pas toujours le travail du GCC et en particulier des saoudiens qui consiste à dire que les fars sont des étrangers (et faux musulmans en plus)

Euh...
 
Pourquoi les vols depuis et vers Israël sont suspendus ?    
 
Comment font ceux qui avaient leur billet ?

 
Par contre Grindr en territoire palestinien, c'est peut etre un peu risqué
La Palestine n'est pas connu comme territoire bien acceuillant pour les utilisateurs habituels de ce truc.

 
Va falloir sanctionner les compagnies aériennes.

edit: grillé par le post au dessus    
 
le lien du tumblr : http://palestinder.tumblr.com/
 
à la fois drôle et tragique  

 
Salut
 
Votre appareil para-etatique a des relations bizarres avec le Hamas, mais la relation se rechauffait ces temps non?
Les rencontres a haut niveau avaient repris, Meshaal voyait du monde et faisaient des declarations pro-iraniennes sur la Syrie.
 
Et puis les embarras des freres forcent le Hamas a faire la tournée des popottes je pense, par contre l'aide ne sera pas gratuite.

 
 
Oui le lancement de roquettes en continue ce n'est qu'une forme de terrorisme dont le but est d'attirer Tsahal dans Gaza.

 
 
Pourquoi, à Jérusalem dans les quartiers religieux ça l'est ?

en palestine ça l'est nul part en tout cas

edit : à quand une pink parade à ramallah ?

 
les kurdes    

Des roquettes ont explosées aux alentours de l’aéroport apparemment ...

Cette comparaison moisie encore ....
 
Et dans notre cas, tirer pour tuer (car tir a la poitrine) quelqu'un ne représentant pas une menace, tu justifies cela ?
 
Il font pareil lors des débordements des manifestations en Israël ?

 
 
 
Voila.
 
Les gays palestiniens ont plutot une tendance a fuir en Israel, on se demande bien pourquoi.

 
Israel les accueille à bras ouverts ?

Ca va finir par se voir : UNRWA Condemns Placement of Rockets, for a Second Time, in One of Its Schools
http://www.unrwa.org/newsroom/pres [...] ts-schools
 
Marre de se faire tirer dessus, donc on reconnait qu'on planque des stocks?

il est venu en Iran. Il a tenté d'apaiser les différents, qui sont énormes. les canaux de communication restent ouverts. après la politique du régime risque d'aller vers des relations avec eux c'est possible...
 
par contre j'ai jamais fait gaffe à des propos qu'il avait tenu pour aller dans le sens de l'Iran pour la Syrie ... tu as une source?

les kurdes iraniens sont très peu dans la politique et des connaissances que j'ai des kurdes irakiens (et iraniens) l'attitude est très différente: en gros pour rester poli "ils s'en foutent"
alors que les Iraniens dont je parle sont pro Israël ce qui fait une énorme différence

 
pour la gay pride oui

 
 
Tu as pris trop au sérieux cette phrase. C'était juste pour dire qu'il y'avait des pays naturellement contre Israël de part le monde . Je ne suis pas allé en Iran pour faire un sondage bien sûr, toi non plus ceci dit.  

La vérité est que ça dépend de ce qu'on regarde
http://www.atlantico.fr/rdv/politi [...] l/page/0/1

 
Iran playing constructive role in Syria issue: Meshaal
http://www.presstv.com/detail/2014 [...] ia-crisis/
 
Le regime Iranien a toujours jouer double avec le Hamas & le Jihad Islamique, mais il semble que le support du Hamas a repris de façon active.

 
je suis kurde moi même et je peux t'assurer que la plus part sont pro-israélien, 200 000 y vivent d'ailleurs. Les kurdes irakiens détestent les palestiniens, notamment sur le fait qu'ils continuent d’idolâtrer sadam hussein...
 
http://www.jerusalemplus.com/1er-a [...] dependant/
 

 
Il y avait la même chose il y a quelques années, ça n'a pas été efficace. D'ailleur, c'est quand la fin ? car là, ce que je pressent, c'est que l'armée israélienne va continuer l’opération juste parce qu'il y a encore des roquettes qui partent et qu'ils ne veulent pas perdre la face. Ca risque de durer encore longtemps.  
 
De manière général, il faut se rendre compte qu'il s'agit d'une guerre asymétrique et la stratégie militaire d'Israël correspond à la stratégie type qui a toujours échoué dans ces cas là ...

C'est écrit sur leurs cartes d'identité qu'ils sont homos ?

 
marrant, j'étais allé voir l'avant première de ce film:
 
Would You Have Sex with an Arab?
 
http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 96194.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Would [...] an_Arab%3F
 
et le début a été troublé par des extremistes juifs qui ont lancé des oeufs sur la realisatrice. Le melange arabe/juif, ca avait pas l'air de leur plaire    

Il me semble que c'est assez bien connu : l'Islam doit être élevé, et Israël doit être détruit (2e point du préambule).

Il n'y a rien à négocier, toute la Palestine est terre islamique et il est illicite d'y renoncer (article 11).

Et ce d'autant plus que les Juifs sont vraiment vicieux, puissants et corrupteurs de part le monde. Pensez donc qu'ils ont provoqué la Révolution française, la Révolution communiste, la Première et la Deuxième guerre mondiale, et j'en passe... toussa afin de s'enrichir (article 22, 28)

http://iremam.cnrs.fr/legrain/voix15.htm

 
 
c'est bien tout ça, mais ceux qui empeche l'apparition d'un pays palestinien et qui pour certains, souhaitent l'eradication des arabes, c'est bien israel.

asymétrique, oh que oui. Une guerre, non ; je pense que du fait de l’asymétrie considérable de la situation, appeler ce qu'il se passe entre Gaza et Israël une guerre c'est assez honteux. Gaza est une prison a ciel ouvert a l’intérieur de laquelle règne chaos et haine, et qui se fait régulièrement taper dessus par Israël quand la merde dépasse un trop l'enceinte de la prison.

 
Tu a un probleme de comprehension?
 
Israel n'a aucun soucis avec les gays, les prides a la con ont lieu regulierement et ils sont juridiquement protégés.
En Palestine, ils risquent plutot des arrestations, brimades, et la mort, a tel point qu'ils preferent souvent vivre illegalement en Israel.
 
Ceux la ne sont pas specialement bien recus, comme tous les illegaux de part le monde, mais cela n'a rien a voir avec leur orientation sexuelle.
 
Israel est nettement plus progressif sur ce point la, mais cela ne pre-suppose aucunement d'autres points.
Le reconnaitre te pose probleme?

 
J'avais compris qu'il y avait de bons palestiniens persécutés par leurs frères et qui se réfugient dans l'état voisin...

Je pense que toi aussi maintenant, et tous les hommes de bonne volonté devraient s'attacher à enterrer une bonne fois cette momie d'Etat palestinien, et demander à intégrer la société palestinienne à la nation israélienne, avec un statut d'autonomie à négocier. Car, là, il y a à négocier intelligemment.

Autrement, il y aura toujours un mouvement qui dépassera par la droite. Au départ y'a eu l'OLP : Delenda Israel ! Après 25 ans, ah ben non finalement, on va négocier comme des morts de faim. Ils perdent tout crédit. Arrive le Hamas : Delenda Israel !   Là j'entend ce matin sur RFI de Leïla Shahid, que Hamas est sur le point d'accepter d'intégrer la nouvelle charte du Fatah, intégrant la reconnaissance d'Israel. Si ce qu'elle dit est vrai, on retrouve une histoire connue: après 27 ans, ah ben non finalement, on va négocier comme des morts de faim. Ils vont perdre à leur tour tout crédit, le  Djihad islamique est déjà là pour prendre la relève. Faut il encore attendre 25 ans que ces derniers changent d'avis, pour être dépassé à leur tour ?

A chaque fois la branche armée irrédentiste interdit toute solution, à la fois en instaurant la division au sein des palestiniens et en entraînant la réaction d'Israel, d'autant plus forte que le mouvement est jeune et n'a pas peur du sang. Et ces deux facteurs interne et externe additionnés rendent tout idée d'état impossible. Or il n'y a pas de fin prévisible à ce processus, son motif est intrinsèquement cyclique.

Tandis que une fois que tu es dans une nation, et que tu y as ta place, l’irrédentisme devient une folie qui s'étouffe de l'intérieur. L'intérieur d'une société est beaucoup plus efficace qu'une armée pour ce faire.

Il faut abandonner l'idée d'Etat palestinien.

 
poutine est soupçonné d'être complice de zigouillage d'européens, c'est plus mal vu que de chasser du palestinien  

Avec Gilga on revient toujours à la même conclusion : c'est de la faute aux palestiniens.
Quand bien même ton analyse factuelle des mouvements armés qui prônent par la suite la lutte non armée etc est véridique à aucun moment tu vas par exemple citer le cas de la Cisjordanie. Pourquoi continuer les colonisations à outrance et le semi apartheid qui y sévit ? Pas de Djihad islamique et pas de Hamas là bas ?

Quant à ce que dit Shahid c'est très probable que cela se produise, le Hamas est une coquille presque vide de toutes façons.