Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

zyx

NCC - 1701

Reprise du message précédent :

sasuke87 a écrit :

En 2014?

oui : http://theflatearthsociety.org/cms/

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djamalun961

freddy021 a écrit :

ah ? peux tu développer ? qu'ont les chretiens que n'ont pas les juifs ou les musulmans ou je ne sais quoi d'autre ?
Concretement j'entends.

Un juif se fait agresser : 3 semaines dans les journaux, antisémite etc. Un musulman bof, c'est pas important.
Ou reprend mon exemple de valls et la kippa et le. Hijab plus haut....

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y en a bien qui pense qu'elle est creuse tu me diras...

nehoria

Petit cross topic.

nehoria a écrit :

Jpegasus, si ça te dérange pas, j'aimerai bien avoir ton avis sur les différents scénarios de sortie de crise avancés dans cet interview.

Edit: J'avais pas vu ton message, donc le troisième scénario.

Citation :

C'est de considérer que le partenaire d'Israël à Gaza est le Hamas, un Hamas affaibli, mais le Hamas quand même. A mon sens, cette dernière option a la faveur du Premier ministre israélien. Principalement, parce qu'elle présente moins de danger, pour lui, que les deux autres: le danger de la guerre, si Israël occupe Gaza; la menace de la paix, si Abbas parvient, grâce à un accord avec le Hamas, à reprendre le contrôle de Gaza.
Partant de là, il fait face à un défi épineux: faire en sorte que le Hamas ne soit pas trop fort, mais pas trop faible non plus. Si l'intervention aboutit à une humiliation du Hamas, sortir de l'impasse actuelle sera très difficile. En effet, pour négocier un cessez-le-feu avec le mouvement islamiste, il faudra bien lâcher quelque chose.
La position de l'Egypte dans cette crise est inquiétante. Le cessez-le-feu présenté par Le Caire en début de semaine visait à écarter et humilier le mouvement palestinien. Or, Israël et l'Egypte n'ont pas exactement le même but. Israël tient moins à détruire le Hamas que l'Egypte ne le souhaiterait. Ce qui place l'Etat juif face à une absence de médiateur.
Enfin trop affaiblir le Hamas risque aussi d'encourager une radicalisation incontrôlable du type de celle de L'Etat islamique, qui ferait regretter aux Israéliens tant d'occasions manquées.

Jpegasus a écrit :

C'est un peu ca :

- Réoccuper le territoire. Outre le cout faramineux, il faut voir que Gaza, personne n'en veut. C'est 300 000 chômeurs, des clans mafieux, des groupuscules dignes de l'ISIS... Administrer Bagdad doit être plus simple.
Et l’Égypte en a encore moins envie que Tel Aviv. En fait la Bande serait magiquement téléportée autre part, même en Cisjordanie, la moitié des chancelleries du monde pleureraient des larmes de joie.

- s'appuyer sur Mahmoud Abbas, le président de l'Autorité palestinienne, qui a des intérêts communs avec lui: Abbas comme "frein" du Hamas de toute façon c'est, IMHO, foutu. Ca fait longtemps qu'il a perdu la légitimité politique et morale nécessaire (et c'est autant la faute de l'intransigeance israélienne que de sa propre corruption et son nepotisme)

- s'appuyer sur le Hamas est en effet pour moi la voie suivie, mais comme a leur habitude, les Israéliens visent a négocier en position de force, et comme d'habitude ils se retrouvent face a un dilemme : ne pas frapper assez fort, c'est laisser le Hamas revendiquer "la victoire", d'avoir épuisé et fait renoncer les Israéliens. L’écraser totalement, c'est l'humilier, entrainer sa radicalisation et la monté de groupuscules djihadistes lies a AQ et consorts encore plus dangereux.

Très bon point dans l'article sur l'attitude de l’Égypte sinon

Dworkin a écrit :

A mon avis on se dirige tranquillement vers l'option 3, effectivement, parce que malgre des declarations quelque peu troublantes ces 2 derniers jours de Netahyanou et de son entourage en "off", je ne crois pas que l'echelon politique se soit preparer a reconquerir Gaza. Et Abbas n'a plus aucune legitimite aupres de qui que ce soit, j'ai meme entendu dans certains couloirs des plans pour l'ejecter et le faire remplacer.

Message cité 1 fois

---------------
// Guillemin.

djamalun961

djamalun961 a écrit :

Un juif se fait agresser : 3 semaines dans les journaux, antisémite etc. Un musulman bof, c'est pas important.
Ou reprend mon exemple de valls et la kippa et le Hijab plus haut....

sasuke87

Tangrim a écrit :

Bah ils croient encore au coup de la vierge enceinte...

ça n'a rien à voir...

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djamalun961 a écrit :

Un juif se fait agresser : 3 semaines dans les journaux, antisémite etc. Un musulman bof, c'est pas important.
Ou reprend mon exemple de valls et la kippa et le. Hijab plus haut....

et donc c'est pour ça qu'il faut envoyer des engin enflammé sur une synagogue ?

on tourne en rond là

freddy021

Les Français qui dégomment

LooSHA a écrit :

C'est pas comme si la précédente manif' parisienne n'avait pas dégénéré.

La faute de la LDJ qu'on te dit...
Celle de Barbes c'est la faute aux CRS
Celle de Sarcelle..euh, ah oui la France qui a déconné au niveau de l'intégration, et Valls le ministre israelien.

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serdar60

Plus hypocrite tu meurs ? Les juifs qui disent que l'état d’Israël n'est pas légitime d'après la torah c'est pareil dans ce cas.

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LooSHA

D'abord !

Bof, c'est pareil [:prodigy]

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

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goodvibe13

[:luc@s]

Pas possible le mot Jérusalem n'existe pas dans le Coran

Mais c'était bien essayé [:klivan:1]

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freddy021 a écrit :

La faute de la LDJ qu'on te dit...

j'osais pas la faire [:ryoh:2]

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djamalun961 a écrit :

Un juif se fait agresser : 3 semaines dans les journaux, antisémite etc. Un musulman bof, c'est pas important.
Ou reprend mon exemple de valls et la kippa et le. Hijab plus haut....

a+ [:zyx:3]

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serdar60 a écrit :

Plus hypocrite tu meurs ? Les juifs qui disent que l'état d’Israël n'est pas légitime d'après la torah c'est pareil dans ce cas.

mais je suis pas un religieux perso, je voit israel comme un refuge, une necessité

après on peut dire que ça aurait pu être fait n'importe où, peut etre la je sais pas

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sasuke87

zyx a écrit :

oui : http://theflatearthsociety.org/cms/

Ah ok, pas mal

Modération

freddy021 a écrit :

Si le hamas laisse détruire ses tunnels et son stock de roquettes, tout s'arrête sans mort supplémentaire...à voir à quel niveau ils mettent la vie des palestiniens dans leurs priorités.

idem [:zyx:3]

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Ce Topik cours de récréation, non madame c'est lui qui m'a tapé en premier, non menteur c'est lui ! [:absolutelykaveh]

[:canard rouge]

goodvibe13

nehoria a écrit :

Petit cross topic.

Laisse les sources et infos crédibles en dehors de tout ça [:t_faz:1]

Ici il ne reste que les trolls [:ronfl]

Asthanatos

simple mortel

Moi je dis les plus courtes sont les meilleures :

http://www.dailymotion.com/video/x [...] tinien_fun

Message cité 4 fois

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http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/27514623

serdar60

T'es pas religieux ? Donc tu l'admets et t'arrêtes de dire des conneries sur les religions que tu ne connais pas. T'as beau faire le gentil qui comprend pas de quoi te on parle, on voit très clair dans ton jeu.

[:sirius gott:3]

Message cité 1 fois

fabien44

Y a ce qu'on dit et y a ce qu'on pense [:deep thought:5]

Gaza: Kerry laisse filtrer son irritation devant un micro resté branché à son insu

http://www.20minutes.fr/article/14 [...] or=RSS-176

Message cité 2 fois
Message édité par fabien44 le 21-07-2014 à 13:58:28

kamonia

Apparemment, il y a eu une personne décédée suite aux violences d'hier, intoxiquée par un incendie.

goodvibe13

Même si on avait décidé de parquer les juifs au fin fond du Groenland on leur reprocherait aujourd'hui de vouloir exterminer les inuits

jaques_themac

quelqu'un pourrait-il m'expliquer la différence entre le shin bet et le mossad ?

je matais the "GateKeepers", belle opération de com' mais en même temps très intéressant, j'ai l'impression que le shin bet est beaucoup plus modéré que le mossad dans ses actions "contre-terroristes", qu'ils réfléchissent plus dans la durée.

Message cité 1 fois
Message édité par jaques_themac le 21-07-2014 à 14:01:26

Profil supprimé

Asthanatos a écrit :

Moi je dis les plus courtes sont les meilleures :

http://www.dailymotion.com/video/x [...] tinien_fun

:lol:

spacex

Space commando is in da place

Starman333 a écrit :

Je te renvoie ce que tu postes, faut pas t'attendre à mieux et c'est pas "les gens" c'est specifique juste à ceux qui racontent nawak comme toi et dans une demarche délibérée...

Non mais tu ne fais qu'agresser les gens gratuitement toi à ce que je vois, je ne t'ai jamais adressé la parole et tu me tombe dessus.
Bravo continue , tu as le niveau

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serdar60 a écrit :

j'admet quoi ?

Message cité 1 fois

sasuke87

Des américains qui critiquent les opérations ciblées israéliennes [:salutat1ons:1]

kamonia

Bon, question sérieuse : est ce qu'il y aura des nouvelles manifs le week-end prochain ? :??:

goodvibe13

Globalement, shin bet=interieur et Mossad=exterieur

Profil supprimé

fabien44 a écrit :

Trop surprenant, je suis sur le cul, là... [:clooney9]

Selon moi, le sang palestinien est autant sur les mains d'Israel que sur les mains américaines. Mais encore une fois, le financement militaire des Etats-Unis à Israel, ça semble aussi être un sujet tabou dans nos chers médias.

Profil supprimé

jaques_themac a écrit :

quelqu'un pourrait-il m'expliquer la différence entre le shin bet et le mossad ?

je matais the "GateKeepers", belle opération de com' mais en même temps très intéressant, j'ai l'impression que le shin bet est beaucoup plus modéré que le mossad dans ses actions "contre-terroristes", qu'ils réfléchissent plus dans la durée.

shin bet intérieur

mossad exterieur je crois

Message cité 1 fois

Modération

Starman333 a écrit :

Je te renvoie ce que tu postes, faut pas t'attendre à mieux et c'est pas "les gens" c'est specifique juste à ceux qui racontent nawak comme toi et dans une demarche délibérée...

spacex a écrit :

Non mais tu ne fais qu'agresser les gens gratuitement toi à ce que je vois, je ne t'ai jamais adressé la parole et tu me tombe dessus.
Bravo continue , tu as le niveau

Vous souhaitez aller voir les TT ?

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hd2

Pour détendre un peu l'atmosphère, je vous propose d'aller faire un petit tour sur Twitter
#TweetCommeFredericHaziza
https://twitter.com/hashtag/TweetCo [...] a?src=hash

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glod 2

Votre trajet, notre projet.

Asthanatos a écrit :

Moi je dis les plus courtes sont les meilleures :

http://www.dailymotion.com/video/x [...] tinien_fun

C'est parfait cette vidéo

jeanjean15

buy cheap, buy twice

Le hamas encourage les palestiniens a rester chez eux pendant les bombardements en pensant dissuader l'armée israélienne comme cela s'est déjà produit par le passé :

https://www.youtube.com/watch?v=UXZEzbT0H1s#t=17

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mes_feeds

sasuke87

En même temps les palestiniens vont aller où?

Message cité 2 fois

jeanjean15

buy cheap, buy twice

sasuke87 a écrit :

En même temps les palestiniens vont aller où?

Dans les tunnels du hamas ?

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mes_feeds

Rasthor

Van Winkle a écrit :

Plusieurs journalistes parlent pourtant de manifestations pro Hamas, par exemple :

http://reho.st/self/19048db4550d86 [...] 392f5f.png

Après le sujet c'était plutôt que le climat était très différent de celui des années 30, ça n'a même rien à voir à part le peuple qui est en victime.

C'est pas un journaliste, c'est Frédéric Haziza. [:dawa]

esfahani

Esfahan nesf-e djahan

que tu as oublié un "s" pour commencer

https://twitter.com/AnshelPfeffer

Citation :

IDF officer just out of #Gaza "I've been in Shujaiyeh before but it was never like this. #Hamas are fighting like Hezbollah"

:??:

Message cité 1 fois

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“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”

nehoria

nehoria a écrit :

(Dixit l'envoyé spécial de itele lors de son direct de 15h-16h, j’essaye de trouver un replay depuis tout à l'heure, mais je ne trouve rien.)

@GuillaumeAuda & @peggybrug

Certaines personnes du nord de Gaza ne veulent absolument pas quitter leur maison, leur terre ou ne peuvent tout simplement pas le faire.
L'écrasante majorité des gazaouis soutiennent le Hamas.

Aesculapius a écrit :

Interview de Gazaouis qui ne veulent / peuvent partir de chez eux :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] z-soi_news

Bruit de bombe vers 55s.

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// Guillemin.

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