Reprise du message précédent :
Corrigé !
 
J'étais parti pour "sans humour" et j'avais changé la formulation en route    

on ferait mieux de tacher de vendre nos rafales à l'Inde, au moins eux nous casse pas les bonbons, ce sont à peu près les seuls a avoir presque acheter du rafale ( presque car dans l'aviation, tant que le chèque est pas tombé sur ton compte et que tu as l'a pas encaissé, t'es sur de rien).
Faut quand même déjà le faire, sortir un avion de chasse et ne le vendre à strictement personne hormis l'armé de son propre pays.
Dassault était copain avec Sarko mais Hollande?
 
Le qatar les émirats, ça fait des plombes qu'on nous sort qu'ils sont sur le point d'acheter du rafale, et ils le font jamais, il serait temps de les envoyer bouler et se chercher d'autres clients.
 
Et j'ose espérer que c'est pas que pour ça que la France fait la carpette au qatar?  pasque si un avion de chasse ça coute bonbon, c'est produit en petite quantité, c'est pas une peugeot 207, ça doit pas donner du boulot à des milliers de personnes. ça fait  juste rentrer des sous dans les poches de dassault et un peu dans celle de l'Etat mais sans doute pas tant que ça.  

 
Essayé d'acheter Poutine, c'était le plan n°1 : ça n'a pas marché
L'arabie Saoudite est donc passé au plan n°2 ( cf : le bordel actuel)

 
Tiré de ton lien
 

 
Je trouve ça complétement fou, le mec avoue que son pays(l'Arabie saoudite) controle les groupes terroristes en Russie et il fait carrément un chantage à Poutine là-dessus..
 
Sans parler du fait qu'il avoue contrôler d'autres groupe terroriste en activité en Syrie..
 
Mais mais.. C'est quoi ce pays sérieux !!  
 
Et le monde occidental a l'air de trouver ça normal ?
 
..

On les butera jusque dans les chiottes, et puis on s'occupera de vous  

Si, un avion de chasse fait vivre beaucoup de sous-traitants. La 207, c'est du quantitatif, le Rafale, c'est du qualitatif.
Le moindre contrat permet aux industriels de l'armement de continuer à durer, donc de préserver les ouvriers et ingés, i.e. le savoir-faire.  
Et ils savent étaler la production et prendre leur temps une fois le contrat signé. Toujours pour durer.

 
Dassault sous traite environ 20 % de la fabrication de pièces du rafales à l'étranger. j'avais lu que en terme d'emplois, ça signifiait environ 7000 personnes ( direct et indirecte, chez les sous traitant, je viens d'aller vérifier).
Et ce grâce au seul et unique acquéreurs du rafale, c'est à dire l'Etat français, vu qu'on ne le vends à personne d'autres pour l'instant ( on essaie pourtant!).
 
Pour comparaison, l'industrie automobile, c'est en emploi direct, 500 000 personnes. Avec les emplois indirect ( vendeur, mécano etc...) c'est 2 millions de personnes ( en France).
 
Alors, oui, effectivement, en terme de savoir faire de l'aviation, il faut préserver ses emplois ( en plus, on es bon). Mais pas se coucher devant le moindre petit pays pétrolier.
 
Mais en terme purement d'emplois, ça n'est absolument pas comparable.
 
pourtant, récemment, peugeot, d'abord, puis renault, sous pression américaine, ont été forcé de se désengager du marché iranien, ou il produisait de la voiture lowcost pour le marché local, en association avec des entreprises iranienne. Mais de nombreuses pièces étaient produite en France, par des ouvriers français.
Et qu'à dit notre gouvernement = rien!
 
Chiffre d'affaire annuel de l'armement en France  environ 15 milliards, en 2007 ( j'ai pas les chiffres de 2013 mais ça doit être en dessous, je pense).
Chiffre d'affaire de l'automobile française : en 2012, à elle seule, renault c'est 41 milliards de dollars,peugeot c'est 48 milliards. et j'ai pas le chiffre de citroen sous les yeux.

 
Effectivement, vu comme ça...
Les gouvernements pensent peut-être que la France ne sera pas compétitive sur le marché de la voiture, ou que celui-ci existera toujours indépendamment de leurs actions, et s'abstiennent donc de le soutenir, mais estiment essentielle la préservation de l'industrie d'armement.

C'est tous les jours en Irak.    

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] lences.php

C'est des crimes dans une démocratie à la Bush maintenant    
 
Donc ils s'entretuent copieusement mais au moins le tyran, boucher, criminel, n'est plus là pour les empêcher de le faire, ils sont... libres  

Et encore des attentats pour aujourd'hui, plus de 40 morts.

ça devient de plus en plus chaud, sans être alarmistes une 3eme guerre mondiale pourrais commencer dans la région.....
les autres ont commencé pour moins que ça (assassinat de archiduc François Ferdinand en 14)

 
J'y crois pas une seconde.
Mais une guerre régionale ça ne m'étonnerais pas.  

Imagine les États-Unis et Angleterre attaquent la Syrie qui se fait aider par Chine et Russie mais tire sur Israël , l'Iran en profite en échange Israël tire sur liban, Syrie Iran etc etc

Oui ça peut vite partir en cacahouète..

 
Il faudrait une intervention massive des occidentaux au sol et c'est pas dans les cartons. Et la chine n'a pas de capacité de projection militaire il me semble.
Après je ne suis pas expert militaire.

mmm pas sur, guerre par missiles et avions qui volent très haut et bombardent d'en haut (oui très courageux)...

 
Un peu plus que ça finalement.    

http://www.lesechos.fr/economie-po [...] 598724.php

çà n'a rien à voir avec le courage
l'infanterie ne fait pas le job de l'aviation
de plus l'armée américaine a sa supériorité basée essentiellement sur sa force aérienne largement supérieure à n'importe quel pays

faut plus de c...  pour aller sur le terrain se taper contre l'ennemi que appuyer sur un bouton a 15000km d altitude

Et donc ??    
Le but c'est de la guerre c'est d'avoir des c.. ?    
Tu fais comment pour raser une base ennemie avec des bonhommes ?  

A la main, au couteau

bons arguments j'avoue

un jour ils appuieront même sur le bouton de leur poste de contrôle aux états unis

« L'objet de la guerre n'est pas de mourir pour son pays, mais de faire en sorte que le salaud d'en face meure pour le sien.  »
de George S. Patton

Le BMP2 bourré d'explosif fonctionne bien mais il faut cautionner les suicides...

http://www.lemonde.fr/moyen-orient [...] 67081.html
 

 
Comme quoi il ne faut pas désespérer.

Ah ben non en fait.

J'hésite entre un et un

 
http://www.lorientlejour.com/artic [...] fense.html
 

 
http://www.israelnationalnews.com/ [...] h9bLRunp9U

http://observers.france24.com/fr/c [...] nien-armee
 
c'est la fête

Je remarque c'est pas la premiere fois que ce genre de trucs se produit a H'evron  
 
Beau symbole en tout cas, dans la ville de notre patriarche commun

Joli symbole, l’armée devrait les féliciter plutôt que de les suspendre

courage a toi, j'ai suivi les achat de masque et chambre fortifiée ou tu peux prier, ça ma fait froid dans le dos....

ils sont qd même entrain de danser avec le fusil et l’équipement.
c'est même plus de l'inconscience à ce niveau...    
ca me rappel 2 soldats qui s'étaient fait choper par un officer entrain de jouer au baseball avec leur m16    , on les a pas revu pendant un moment ceux là...

Question sécurité et respect des règles ça doit être moyen..

http://www.lebreviairedespatriotes [...] a-la-dgse/
L'ancien ambassadeur de France en Israel, nommé "directeur de la stratégie" DGSE..
 
Soit dit en passant, de ce que j'ai pu entendre, il était très apprécié en Israel, super accessible, très présent..le genre de gars à aller faire ses courses en scooter à Tel Aviv

Bah c'est en droite ligne de la position actuelle de la diplomatie française (instauré par Sarkozy) basée sur un atlantisme aplaventriste    
 
La France d'hier était plus neutre en parlant avec tout le monde et défendant ses propres intérêts ne cherchant pas à faire plaisir à un camp ou à un autre... Dorenavant, le constat est celui de l'affidé fidèle des USA qui adopte les mêmes positions diplomatiques. Mieux par moment avant-gardiste zélé, avec par exemple "la France refuse la participation de l'Iran à une sortie de crise sur le conflit syrien" mais au nom de qui elle se permettrait le droit d'imposer une seule vision ? Ca la dérange en quoi la France niveau diplomatique ? Et surtout c'est quoi l'intérêt d'une diplomatie si elle ne se réunit/dialogue qu'avec ses "amis" ?    
 
Surtout quand on sait que les US continuent de discuter avec tout le monde sans exception...

 
Les positions françaises, de nos jours, sont difficiles à comprendre... surtout si tu considères toujours sa diplomatie comme étant "indépendante".
Regardes du coté du Qatar... tu comprendras beaucoup de choses, notamment les aberrations diplomatiques auxquelles on assiste depuis 2 ans maintenant.
 
Exemple : Exclure l'Iran de l'échiquier international.. ca n'a aucun sens pour la France. Par contre, ça a un intérêt pour les pays du Golfe, dont l'Arabie saoudite et le Qatar.  
La France, si elle est une puissance européenne ou mondiale, se doit d'aborder toute problématique avec modération. Un pays comme l'Iran, avec son potentiel économique, représente une source de développement futur. L'aspect catégorique des prises de position de la diplomatie française dans les dossiers syrien et iranien tranche avec les positions prudentes de puissances telles les USA, l'Allemagne et l'Italie. La diplomatie française ne se comporte pas comme si elle était à la tête d'une nation indépendante mais comme un sous fifre des pétro-monarchies du Golfe.

Ah oui j'ai oublié de dire que ces questions étaient là pour illustrer le côté absurde de cette position diplomatique mais n'incluait pas nécessairement de reponse surtout quand je ponctuais par un redface...
 
Mais c'est pas grave, Libancratie, ce que tu ecris je ne le sais que trop bien et c'est pas d'aujourd'hui, on est d'accord sur tous les aspects que tu evoques mais faire remarquer que d'autres ont gardé des positions plus pragmatiques et ça ne les empêchent pas de décrocher des marchés autrement plus importants et surtout diversifiés là où la France a réduit considérablement son aura et ainsi concomitamment perdre son influence diplomatique et commerciale...