Reprise du message précédent :

 
Je voulais dire que j'aimais bien son emission, c'est assez brut de pomme...

 
YNGWIE

 
oops mes plates excuses !    
 

 
Je te pardonne

ben j'ai appris que Netanyahu voulait bombarder l'Iran mais que les américains ne le voulaient pas    

 
Des spoilers merde !    Ca me gache toute l'emission la, je savais pas tout ca !    

Bonne nouvelle si on peut s'y fier.  
 
(aux US, pas à Esfa ).
 
Sinon pour Tadei, c'est un mec qui assume pas trop mal je trouve, en tout cas un mec qui se pose des questions sincèrement et qui a plus de vécu qu'on pourrait l'imaginer.
 
 
 

L'Iran vient d'annoncer officiellement une aide de 500 millions de dollars au hezbollah
(heureusement qu'on n'a pas de problèmes économiques graves en Iran   )

En plus de son aide annuelle militaire de 500 millions, ou c'est elle ?

en plus

 
Donc ils filent 1 milliard de dollars au Hezbollah ?  

exceptionnellement cette année officiellement

 
Tu penses que c’est de la com' ?  
En tout cas j'imagine que ça ne doit pas plaire aux iraniens.

la situation économique est catastrophique en Iran  
beaucoup de produits passent pas le marché noir, les prix augmentent, et certains se gavent : toujours les mêmes.
l'europe n'exporte plus des produits dont on peut se demander pourquoi : des médicaments aux peintures lol
 
le hezbollah est très impopulaire en Iran même dans la classe populaire
la classe populaire qui a voté pour Mousavi aux dernières élections: Ahmadinejad en a tellement plus rien à faire (revanche?) qu'il supprime toutes les aides...
Attention impopularité du hezbollah ne signifie pas que les Iraniens n'aiment pas le Liban . au contraire.  
les Iraniens dans leur majorité n'ont jamais été pur une milice un mouvement armé. ce n'est pas dans la culture iranienne. encore moins aujourd'hui où les soutiens à Ahmadinejad/Khamenei sont clairement annoncés par le hezbollah.
 
de la com' c'est possible . c'est déjà arrivé si souvent.
Mais j'imagine mal le hezbollah apprécier

http://fr.yahoo.com/_ylt=AiXRWKgC. [...] 1b410.html
 
trop bon!

la democratie à l'israelienne quoi !    
 
sur la meme page un raccourci qui montre l'ouverture de l'armée israelienne , ses soldats se mettent à la " danse orientale " , la voie de la réconciliation semble toute proche , voir inévitable !    
 
http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] L-32280184

"Ces vidéos sont des cas isolés qui ne représentent pas l'armée israélienne dans son ensemble"  
 
A force de le répéter on va finir par le croire.

http://www.haaretz.com/print-editi [...] l-1.318135
Edito sur le sujet que j'ai trouvé intéressant qui confirme bien ce que disait Dworkin à propos des contradictions d'Israël, qui ne pourra pas rester ad vitam aetarnam un Etat à la fois "Juif et démocratique".

Ca on le sait depuis longtemps qu'Israel n'est pas un état "fiable" "viable"

 
Merci pour l'article. c'est interessant. Je me suis pose la meme question que ce monsieur (c'est un des commentaires de l'article) en lisant l'article :  
 

 
 
Et ya un norvegien qui lui repond :  
 

 
 
Bon je suis pas sur que ca change outre mesure les choses, ca montre juste une emprise de plus en plus grande des extremistes et religieux sur le pays.  
 
Il faut aussi voir ca comme un geste envers la droite dure pour qu'elle lache du lest pour des negociations avec les palestiniens...meme si personnellement je n'aurais strictement aucune confiance en cette droite la...les colons sont a mon avis trop "libres" (c'est a dire que quelque soit les gestes fait par netanyahuh, ils feront chier jusqu'au bout tout le monde...).  
 
 
 
 
 

Oui enfin Haaretz c'est un peu l'équivalent de Marianne en France donc bon (vraiment très à gauche)... A prendre avec des pincettes...

Detrompe toi, Haaretz, ils ont beau etre a l'extreme-gauche, ils ont un niveau journalistique tres superieur a celui de marianne. Haaretz, ce n'est pas un vulgaire torchon demago dont le but est de chier par principe sur le pouvoir en place dans le seul but de faire du sensationnel et du fric, sinon ils ne seraient pas le quotidien a plus faible tirage du pays.
 
Haaretz ils sont en train de se faire copieusement pipi dessus, litteralement, par contre. Il ne se passe plus un jour sans qu'ils ecrivent un article expliquant a leur lectorat que c'est une catastrophe qu'il ne soit pas plus mobilise/engage politiquement. Pas un jour sans des diatribes et pamphlets de plus en plus violents et surtout de plus en plus ideologises contre "les religieux" (quels qu'ils soient, haredim comme sionistes-religieux). Ils ont ecrit un article tout a fait representatif de cela il y a un an je crois, qui s'intitulait "seuls les colons prennent la politique au serieux".
 
Il faut comprendre qui sont les journalistes d'Haaretz : ce sont les derniers des mohicans ashkenazes laics representant ce qui reste vaguement de la gauche israelienne. Je le repete, la gauche, en Israel, elle n'est plus representee en politique, ou quasiment plus, Meretz etant largement negligeable. Ce qui subsiste de la gauche en Israel, outre l'appareil mediatique au sens large et les lobbies encadrant le systeme educatif, ce sont des ONG (B'Tselem, Goush Shalom, et toute une myriade de micro-associations gravitant autour), autant dire, politiquement, quasiment plus rien.
 
Haaretz est en panique totale, donc, pour plusieurs raisons.
 
- la premiere, c'est qu'ils se rendent compte que leur pouvoir de manipulation ideologique du peuple, colossal ces 20 dernieres annees (oslo, evacuation du Liban, evacuation de gaza, etc) s'etiole , voire disparait. Israel Hayom a largement ratrappe yediot en 3 ans et lui dispute maintenant la place de quotidien le plus lu du pays.
 
- la deuxieme, c'est qu'ils commencent a se sentir diablement seuls, etant donne que les positions qu'ils defendent sont devenues ultra-marginales en Israel.
 
- la troisieme, c'est qu'ils ont conscience de ce qui est en train de se passer au niveau politique, et savent qu'on est en train de vivre les dernieres heures du systeme politique et social actuel, et que la mutation n'en n'est meme plus a ses debuts, mais qu'on est franchement en plein dedans. Shass, qu'ils meprisaient et raillaient il y a encore 15 ans, a entre ses mains les cles du pays, qu'il partage largement avec Israel Beitenou, pour l'instant, et que son pouvoir va aller en augamentant de maniere drastique. Je rappelle que d'apres le ministere de l'education, 59% des enfants scolarises en Israel sont des enfants de familles religieuses.  
 
Ils assistent impuissants a la concretisation de ce contre quoi ils se sont toujours battus : leur ideal etant un Israel completement "occidental", ils constatent desabuse une orientalisation, et surtout une judeisation de plus en plus marquee du pays. Ils considerent qu'Israel est un etat Juif de circonstance, par la force des choses. Or ils comprennent maintenant que le futur d'Israel, c'est la Shivat Tzion, que le sionisme n'est qu'une etape vers cette Shivat Tzion, alors qu'eux esperaient que le sionisme ne soit qu'une etape avant l'occidentalisation et la laicisation du pays. C'est exactement le contraire qui s'est produit : les laics ont dirige le pays pendant 50 ans, et perdent inexorablement du terrain, politique, social, et leur champ d'influence retrecit comme une peau de chagrin.
 
Quand gideon levy, akiva eldar ou shulamit aloni manipulent a tire-larigot les concepts de fascisme ces derniers temps pour fustiger la politique du gouvernement ou vilipender le Rav Ovadia Yossef, ils savent qu'ils tirent leurs dernieres cartouches : le fascime etant, dans la conscience collective israelienne, lourd de signification et renvoie a une histoire recente douloureuse, ils esperent ainsi inverser la tendance ideologique, mais comme ils se sont coupes depuis longtemps du peuple et de ses aspirations, c'est exactement l'inverse qui se produit.
 
Cette histoire de loi sur la loyaute envers l'etat juif, c'est tres caracteristique : gideon levy a ecrit un article qui ressemble plus a un appel au secours qu'autre chose a ce sujet hier, il a compris ce que cela signifie. Mais il n'a pas fini d'ululer, le gouvernement a valide aujourd'hui a une large majorite le projet de loi exigeant un referendum pour toute concession sur le Golan ou Jerusalem, et d'autres projets de lois sont a venir.
 
Haaretz, en fait, c'est un peu le journal des juifs qui se battent pour rester en Galouth.

Ca c'est l'hôpital qui se moque de la charité !!!  
 
Tu verras quand tes religieux "sans idéologie" auront entièrement le pouvoir (si ce n'est pas déjà le cas).... tu verras comment ça se passera avec tout ce qui n'est pas juif... et n'a rien à faire sur la terre sainte d'Israël  
 
Ce battre contre les religieux est l'un des plus noble combat qu'il existe... moi je dis vive Haaretz contre tous ces Ersatz !

OMFG
 

 
Je suis fan

israel le futur Arabie saoudite du 21éme siècle?... Ca donne envie    

 
Rien a voir Mais ca, c'est un tout autre debat, qui a pour le moment plus sa place sur le topic Judaisme qu'ici

Je trouve ça tellement énorme la fracture entre religieux et laïc...
Rien que de voir la différence entre Jerusalem et Tel Aviv, tu te demandes si tu es dans le même pays... (Quoi que le samedi soir à Ben Yehuda, ça ressemble un peu à Tel Aviv )

http://www.haaretz.com/news/diplom [...] y-1.318404
en effet çà a été violent

 
je crois qu'il n'a pas tord sur ce coup là

Surement puisque Kadhafi a sorti une vanne similaire !

 
   Putain c'est pas un cadeau lui...en meme temps on se demande pourquoi il a ete evite par tout le monde pendant tout son mandat   Je comprends qu'il ait besoin de sa petite revanche  
 
Enfin bon c'est un peu Le Pen qui donnerait des lecons kwa    

 
Et il a remis une couche cet aprem en plus

Est-ce qu'il y'a des juifs laïcs qui commencent à quitter Israel?

 
Il y en a eu pas mal en 2001-2005, mais c'etait surtout a cause de la crise, mais les programmes d'incitation au retour des gouvernements ces 5 dernieres annees ont plutot bien fonctionne, et ils rentrent. La crise a economique dans les pays europeens et aux USA a aussi beaucoup contribue a faire rentrer des israeliens au pays, surtout des USA.
 
Il y en a aussi qui se sont exiles pour des motifs ideologiques, mais ceux-la sont une poignee et sont surtout des gens aises.

A propos de l'article de haaretz sur la rencontre Libermann/kouchner, ce que j'aime c'est surtout celle la :  
 
 

 
Et oui ! nous avons la cle de la diplomatie a la Libiermann    
 
La j'avoue, c'est brut de decoffrage    
 
 
Et des petits commentaires croustillant tout de meme :  
 
 

 
 
 
Et un dernier qui a pas tord ...Au moins, Libermann fait avancer les choses :  
 
 

 
Qu’est ce qu'il a dit ?  
Sinon j'ai pas compris sa remarque sur la république tchèque.
 
Autre question,tu crois que la diaspora juive continuera à supporter israel après son virage idéologique ?  

Je dirais plutôt Iran juif, tendance apartheid

 
 
Ca s'appelait la tchecoslovaquie avant ...et devine ce qui est arrive ?? ca c'est d'ailleurs tres bien passe leur separation. Ca prouve encore une fois a quel point Libermann est bete comme ses panards, manque de culture kwa...il est ka meme ministre des affaires etrangeres
 

 
Oui je sais,c'est pour ça que j'ai pas compris sa remarque.
La transition s’est très bien faite là bas,et puis quel est son point de comparaison par rapport à la situation chez lui ?  
La Cisjordanie fait partie d'israel ?