Reprise du message précédent :

 
 C'est clair ...

Ils ont aussi des cailloux.

 
des billes aussi  

 
parce que c'est MA terre, que j'ai le droit et le devoir d'y retourner apres 2000 ans.
 
si tu te fais piquer ton velo, et que tu as l'occasion de le recuperer, meme si ca te met en danger, tu y vas. ou au moins, tu envoies la police. la, il ne s'agit pas d'un velo, mais de ma patrie. j'ai comme tout citoyen le devoir de la recuperer et de la defendre...
 
la france n'a pas renonce a l'alsace lorainne, entre 1870 et 1914.

 
j'imagine qu'il faut etre profondément croyant pour comprendre ce qui motive les Juifs à faire leur alyah. De toute façon c'est un choix que je respecte (pour Israel, pas pour les territoires).

Qui te l'a donnée ? Comment tu sais que c'est TA terre ?
(tu es né en Israel, ou bien tu es un immigré, comme le sera Dworkin ?)
 

Parce que c'est mon vélo, que je l'ai acheté et que je suis le seul proprietaire, validé par la facture du magasin.

Certes, mais c'est pas pareil.
Attention, je ne nie pas l'existance d'Israle, je m'interroge, c'est tout.

si tout le monde se mettait à revendiquer des bouts de terre 2000 ans après, bonjour le bordel hein  

Oui, c'est clair.  

 
Selon ma religion (le culte du Grand Patatchoum Vert), cette terre n'est pas la tienne puisqu'elle m'est promise depuis au moins 4000 ans.
 
Ais-je donc le droit et le devoir d'y retourner et de te dégager à grands coups de bulldozers

 
Recupérer quoi ?
 
Une grosse pierre peut tuer, mais une pierre lancée à la main quand tu portes un casque et tout un équipement, non.
 
J'ai donné un exemple, je sais qu'il existe d'autres armes chez les Palestiniens.

tres simple!
le droit divin.
ne me demande pas de t'expliquer, je ne peux materiellement pas resumer 10 ans d'etude, de reflexion et de meditation en quelques lignes. et comme la redaction d'un ouvrage n'est a mon ordre du jour...
 
la reflexion est sommairement tres simple. D-ieu m'a donne cette terre pour y accomplir sa volonte. j'ai le devoir de l'habiter et de la diriger. par ailleurs, ceci est reconnu par l'evangile comme par le coran...
or pour des raisons un peu longues a expliquer (en fait, tres...) D-ieu nous a exile, nous promettant que nous reviendront.  
voila, c'est fait. a moi maintenant de reprendre mes responsabilites.
 
c'est tres sommaire, j'en conviens, et par consequent excessivement incomplet. mais pour les raisons que tu as comprises, je ne peux developper plus...

 
essaye...

 
tu va le tuer ?  
 
ps: le coup du droit divin c'est un facile quand même, c'est avec ce genre d'argument que certains ont detruit 2 tours et des milliers de personnes par exemple.

Personnelement ? En main propre ? Il te l'a dit à l'oreille ? Il t'est deja apparu ?

 
Dès que j'aurais trouvé un bulldozer plus gros que ceux de Tsahal.

Ils ont de l'entrainement.

Le "droit divin" est une sacré foutaise de nationalistes
Je préfère me fier au droit international et aux droits de l'Homme

 
je peux devenir prophète un grand pretre sacré de ta religion stp ? j'ai besoin d'argent...

 
comme je te l'ai dit, il est difficile de resumer tant de choses en si peu de ligne. mes reponses par definition seront incompletes, et de ce fait toujours attaquables...
 
en substance, oui.
la difference majeure entre le judaisme et le christiannisme ou l'islam reside dans le fait que ces 2 dernieres s'appuient sur le temoignage d'un seul homme (jesus ou muhamad) tandis que nous nous basons sur la theophanie du mont sinai. contraire a ce que laisse transparaitre le film de cecile b 2000, ce n'est pas moshe qui est monte pour apporter "la bonne parole", mais le peuple tout entier qui a entendu la "voix" divine. cf l'exode chap 20 verset 18. or, dans les 10 commandement,apparait a nouveau tres clairement l'ordre d'habiter sur cette terre (cf ma signature).
de ce fait, ma foi repose non pas sur le temoignage d'une personne, mais d'un peuple entier. temoignage incontestable, puisqu'on peut tromper une personne, mais pas un peuple...
par extension, en effet, j'ai recu le message, et je suis sur de sa veracite...

Ok, en fait ce qui justifie ta possession de cette terre, ce sont les chars qui st dessus. On s'en doutait un peu, mais ça va mieux en le disant

on peut tromper 1 fois 1000 personnes mais c'est 1000 fois qu'on ne peut tromper 1000 personnes emile

 
et tu peux demander au fan d'heroic fantasy d'écrire tout vos textes sacré  

Ou bien on en peut tromper 1000 fois un personne, mais 1 fois 1000 personnes. Euh..non, je reprend.

 
Quand je le disais que Dworkin était à la LCR comparé à M de Psagot .

 
mais non, tu peux tromper 10 fois 1000 personnes mais pas 1000 fois 10 personnes    
 
dodo time  

mickael de psagot> Es-tu prêt à élimiter 3 Millions de palestiniens si  nécessaire pour avoir cette Terre Promise ?

Bah un gars à qui Gloubiboulga a souhaité la mort doit pas être super à gauche (et c'est un doux euphémisme ).

La question qui tue

 
si D-.i.-E-..-U le veut, ouiiiiiiiiiiiii    
 
 

 
C'est le cas de le dire

Rhoooo.

Pas "éliminer" mais plutôt "gentiment inciter à aller habiter ailleurs, où ils auront une meilleure vue, et même de l'eau". Le gvt israélien n'est pas un monstre, qd même

 
si D-ieu veut, je n'aurai pas a le faire.
de toute facon, il n'y a pas 3 millions de palestiniens qui veulent la destruction d'israel.
 
par contre, le transfert en egypte ou au soudan (il pourrait essayer d'y mettre de l'ordre...) est envisageable.
 
il faut comprendre: personne n'a rien contre leur presence ici. la torah regorge de passage parlant de notre responsabilite envers l'etranger. ce qui est inacceptable, c'est la revendication de la souverainete.
 
il semble hormis cela tout a fait acceptable de leur donner un status de resident etranger, comme il en est en suisse, ou si je ne me trompe, plus de 30% de la population y habite sous ce status.
corrige moi, rastor, si besoin est.

 
Nan, je parle du pire scénario possible, c'est fait exprès. Je me demande jusqu'où on peux aller pour respecter la parole divine.

Probablt, mais y'en a qd même 3 millions qui veulent un pays à eux, sans colons qui les dépossèdent de leurs terres, ss-sol compris.

 
d'ou la suite de ma reponse:
egypte, rive gauche du nil.

Petite question à trois centimes d'euros :
 
Pourquoi, quand Milosevic a commencé à faire le dixième de ce que fait le gouvernement israëlien depuis des années, il s'est fait bombarder la gueule direct par l'OTAN ?

mickael de psagot > Ok, tu es pour un Israël "Du Nil à l'Euphrate" ?

Ah, un fan de la déportation massive, ça faisait lgtps  
Qd je pense qu'il y en a encore pr s'offusquer qd on parle d'épuration ethnique, à ce sujet...
 
 
(je crois que je commence à cprendre les raisons de ton ban)

 
tres clairement.
 
avant de m'envoyer vos foudres, rappelez vous tout de meme que mes opinions sont le fruits de plus de 10 ans de reflexions sur le sujet. c'est un sujet que je vis, que j'apprends. toute personne un peu serieuse comprendra que je ne prends pas de position a la legere. vous comprendrez donc que ce n'est pas une mini discussion sur un forum qui peut decemment remettre cela en question.
je n'insulte pas votre intelligence, n'insultez pas la mienne...