Reprise du message précédent :

Ils pourraient pas écrire plus petit ?  

, « l'atmosphère pour l'émigration vers Israël est mûre en France »,  
 
 
C'est le cas de le dire

Chouette, on va pouvoir relancer air liberté sur le dos des juifs!

 
ah sa les arranges bien...  

cet article a été démenti par tous les organismes officiels concernés
 
maariv n'en est pas à son 1er 'coup'
notamment la photo de chichi avec en titre 'chirac antisémite'

c etait plutot un état cosmopolite ou toutes les religions cohabitaient http://www.khazaria.com/francais/histoire-khazars.html

Uri Avnery, 5 juin 2004 : Boire la Mer à Gaza
 
Peut-être qu’Abraham Lincoln avait raison de dire qu’on ne pouvait pas tromper tout le monde tout le temps, mais beaucoup de gens peuvent être trompés longtemps, longtemps. Voyez Sharon. Dès le début, le « plan de désengagement » était une tromperie. Mais les gens ont envie qu’on leur raconte des histoires. Les hommes d’Etat dans le monde prennent cela au sérieux, ce qui provoque des tempêtes en Israël, et les médias s’en saisissent. Tout ceci pour un plan qui ne tient pas debout. Alors quel est le but de tout ce ramdam ? Les cyniques pourraient dire : le ramdam lui-même. Cela met Sharon sur le devant de la scène où il peut continuer à mener le jeu. Aujourd’hui le vacarme en est à son paroxysme. Le but principal de l’opération est de donner satisfaction à George Bush.. Le Président a demandé un plan qui le fasse apparaître comme un artisan de la paix. Plus il est empêtré dans le bourbier irakien, plus il a besoin de prouver qu’il obtient des résultats dans notre pays [Israël ndt]. Surtout depuis que son dernier bébé – la « feuille de route » – est mort au berceau.
 
Bush a demandé à Sharon de lui présenter un plan. Pas de problème. Abracadabra, et voilà j’ai un plan, avec un beau nom prometteur : « Désengagement ». Discours, réunions, visite à la Maison Blanche, échanges de documents, visites d’Etat, émissaires, Moubarak, Abdallah, querelles, compromis, et finalement même une véritable crise gouvernementale. Tout ça pour un ballon en baudruche. Le plan prétend avoir trois objectifs : faire sortir les colons de Gaza, remettre la Bande sous administration palestinienne et y détruire « l’infrastructure terroriste ». Cette semaine, Sharon lui-même a défini sans équivoque le premier objectif : « Fin 2005, il ne restera plus un seul Juif dans la bande de Gaza ! » Une déclaration résolue, audacieuse et volontaire comme il sied à un grand dirigeant. (En fait, ce discours a une tonalité antisémite. Si le gouvernement palestinien veut inviter des Juifs pacifiques à s’installer là, pourquoi pas ? N’aurait-il pas été plus approprié de dire : « Aucun colon ne restera dans la bande de Gaza » ? Peu importe.)
 
Mais l’important du propos était : « Fin 2005 ». Ces mots nous rappellent la blague juive classique sur le noble polonais qui menace de mort son Juif s’il n’apprend pas à lire et à écrire à son cheval adoré. Le Juif demande trois ans pour accomplir une tâche aussi ardue. Quand son épouse apprend cela, elle s’exclame: « Mais vous savez que vous ne pouvez pas faire cela avec un cheval ! » Le Juif la rassure : « Trois ans, c’est long. A ce moment-là, soit le cheval soit le noble sera mort. » Dans notre pays, dix-huit mois, c’est la moitié d’une éternité. La situation change chaque semaine. Avant la fin de 2005, beaucoup de choses peuvent arriver : Bush peut perdre les élections, une catastrophe peut anéantir l’Irak, dans notre pays des événements sanglants peuvent atteindre de telles proportions qu’ils nous feraient oublier même le souvenir du « plan ». Cette semaine les événements ont montré combien le temps est important dans le « plan ». Tzipi Livni, la ministre de l’Immigration, a travaillé dur pour concevoir un compromis entre Sharon et ses opposants. Elle a réinventé l’œuf de Colomb : le gouvernement adoptera officiellement le plan, mais pas la mise en œuvre du plan. Pendant quelque neuf mois, on en restera aux « préparatifs ». Pas une seule colonie ne sera évacuée. Après quoi, le gouvernement décidera s’il doit évacuer ne serait-ce qu’une colonie, et, le cas échéant, lesquelles. (Les opposants ont alors demandé que le gouvernement continue à investir de l’argent dans les colonies supposées être à évacuer).
 
Le fait que tout le monde prenne ce projet au sérieux est éloquent. Un plan supposé être appliqué l’année prochaine peut aussi bien être repoussé au siècle prochain. Mais examinons positivement le plan, comme si Sharon avait vraiment l’intention de le mettre en œuvre. Il évacue les colonies et les démolit, l’armée quitte la bande de Gaza, une certaine forme d’administration palestinienne prend le relais. Ceci apportera-t-il la paix ? Les attaques s’arrêteront-elles ? Il n’y a aucune chance. Le principe de base soutenu par toutes les organisations palestiniennes est que la Cisjordanie et la bande de Gaza constituent une seule et même entité territoriale. C’est ce qui est stipulé explicitement dans la Déclaration d’Oslo et dans tous les accords ultérieurs. Selon ce principe, Yasser Arafat a rejeté toutes les propositions de « Gaza d’abord », à moins qu’elles intègrent au minimum une partie significative de la Cisjordanie (Jéricho par exemple). Sharon le sait et donc il ajoute à son plan un appendice : une petite zone de la frange septentrionale de la Cisjordanie sera également évacuée. Quatre autres colonies s’y trouvent et leurs habitants ont très envie de partir (avec des compensations généreuses, bien sûr).. Aucun Palestinien ne peut prendre au sérieux une telle évacuation.
 
Il n’y a pas la moindre chance que les combattants de n’importe quelle organisation palestinienne dans la bande de Gaza « libérée » regardent cela les bras croisés, alors que Sharon est en train de réaliser ses projets en Cisjordanie : l’annexion à Israël de 55% de la Cisjordanie (« blocs de colonies », « zones essentielles de sécurité », « zones d’intérêt spécial pour Israël », comme disent les planificateurs de l’armée), les Palestiniens étant confinés dans de petites enclaves. Ce travail est déjà en cours de réalisation rapide avec la construction du monstrueux « mur de séparation ». La bande de Gaza « libérée » deviendra inévitablement une base arrière de la lutte pour la libération de la Cisjordanie. L’armée israélienne réagira, comme d’habitude, avec toute sa puissance, envahissant, tuant, détruisant et déracinant. Si cela ne suffit pas (comme c’est le cas jusqu’à maintenant), Sharon pourra couper l’approvisionnement en électricité, en eau et en nourriture. Etant donné que la bande sera isolée du reste du monde, ce sera possible. Mais cela ne réussira pas parce que le monde surveillera et que les Américains ne peuvent le permettre. Les planificateurs savent tout cela et ont eu une nouvelle idée de génie : impliquer les Egyptiens.
 
Brillant, du moins apparemment. Le régime égyptien vit de la générosité américaine, en récompense pour la signature d’un accord de paix avec Israël. Le Congrès, désireux de plaire au gouvernement Sharon, a récemment menacé de reporter le versement de 200 millions de dollars à l’Egypte. Il est donc vital pour Hosni Moubarak de montrer aux Américains qu’il est l’allié de Sharon. Mais Moubarak sait qu’il est sur la corde raide. Les relations de l’Egypte avec la bande de Gaza remontent à plus de 4.000 ans et ont connu beaucoup de hauts et de bas. Les Egyptiens ont administré la bande après 1948 et n’aiment pas qu’on le leur rappelle. Plus d’une fois, ils ont essayé de contrôler la lutte palestinienne et, à chaque fois, cela s’est terminé par leur humiliation. Le Président Gamal Abd-el-Nasser a créé l’OLP pour contrecarrer Yasser Arafat, mais, en quelques années, Arafat s’en est emparé. Le Président Anouar el Sadate a essayé de devenir le tuteur des Palestiniens, et il n’a réussi qu’à se faire humilier par Menahem Begin. Si maintenant les Egyptiens essaient de prendre en mains Gaza et de faire obstacle au combat des Palestiniens pour la libération de la Cisjordanie, ils seront considérés comme des collaborateurs et s’exposeront aux attentats qui pourraient bien atteindre l’Egypte elle-même. Le Hamas y dispose d’alliés puissants qui n’hésiteront pas à utiliser la violence.
 
Moubarak sera très prudent pour accepter une responsabilité à Gaza, surtout si Arafat n’est pas engagé. Il connaît bien l’imprécation que chérit Arafat : « Va boire la mer à Gaza ! » Donc, l’ensemble du plan marche sur la tête. Il n’est pas réaliste. En définitive, c’est une recette pour la poursuite de la guerre sous une autre forme. Mais il n’y a pas de souci à se faire. Sharon n’est vraiment pas sérieux dans toute cette affaire. Il est certain qu’avant qu’arrive l’heure de l’évacuation de la moindre colonie, soit le cheval mourra, soit le noble polonais oubliera tout.
 
[Traduit de l’anglais « To Drink from the Sea of Gaza » : RM/SW]

donc pour toi l'espagne musulmane n'etait pas musulmane puisque cosmopolite ?

 
qui pensait, a part nexus, que sharon voulait une paix juste et equitable? pas moi en tout cas. il cherche la soumission, rien de plus.
"je leurs donnerai un coup mortel" a t'il dit en rentrant de sa ballade chez bush apres avoir discuté de son "plan".  
 
so, rien de changé, les promesses ne sont jamais tenue de toute façon. meme lors des nego entre Rabin/arafat les colonies continuaient de grandirent
 
 
as usual, bonne guerre les gars ...

pour l espagne je ne sais pas. pour la Khazarie, cela s est fait par l accueil des juifs persécutés de la région puis par le changement de religion des autochtones, il n y avait pas de volonté de faire un état juif ou d idées d hégémonie...ce que je veux dire c est que ce n était pas reellement un état a dominante juif comme  le veut Israél

 
   
yen a marre qu'on nous serve de la merde a la sauce terroriste et a la sauce antisemite  et que derriere tout ca , c'est pour asseoir un peu plus une domination et finalement exterminer a petit feu un peuple ...
 

Bon ça n'a aucun rapport avec le file (je m'en excuse pour ceux que sa gene) mais y a un truc qui me turlute.
Pkoi au info, dans la presse ou meme sur ce forum, on peu voir des phrases comme:
"blablabla les Chretient, les Juifs et les ARABES(!)"
Arabe ? une nouvelle religion ? y a pas d'arabe juif ?

ce qui me turlupine moi c'est de savoir comment halogene arrivera à retourner sa veste s'il y a vraiment un retrait de Gaza... quand on sait qu'il y a déjà plusieurs centaines de familles qui ont fait des demandes de déménagement suite aux sommes énormes proposées par le gouvernement... (ah mais non, tu as raison, c'est dans une éternité ).
 
La rhétorique c'est bien, mais les faits actuellement c'est qu'il y a déjà des 'colons' qui s'en vont de Gaza...

 
Et des colons qui s'en vont c'est pas extraordinaire, c'est le retour a la normal, on attend donc que les autres colonies bougent, parceque Gaza c'est quand meme la plus absurde de toutes

bah oui mais ce que je veux dire c'set que malgré le lobby du Yesha il y a des tas de familles qui s'en vont alors le beux texte au dessus avec le fait que fin 2005 il se sera passé quelque chose qui fait que personne ne partira...

 
  'prendrons El-Al

 
héhé j'ai compris pour quelle raison tu as sauté sur mes messages :-) t'aime pas la critique :-) gniark gniark

 
  merci de pas pensait à ma place...je suis pas spécialement fan de Sharon, qu'ont l'aime ou pas il propose un retrait de Gaza c toujour un pas de fait dans la bonne direction pour la suite... sinon oui question sécurité en Israel c mieux grace à Sharon qui à su s'occupé du Hamas comme il se doit...

 
la compagnie la plus sûr au monde

 
mais un retrait de gaza c'est de la merde en boite ...c'est bien ca qu'il faut comprendre dans le texte ci dessus ...ca n'arrangera rien d'autant que c'est la region dumonde ou la densité est la plus forte (en clair c'est comme si tu leur laissait un poullaillier industriel et que tu leur disait : la c'est bien ) c'est du foutage de gueule !  
ce qui est beaucoup plus important c'est la cisjordanie ...les palestiniens vont s'y retrouver avec 45% de ce qu'ils devraient avoir decoupé pen plein de petits morceaux sans aucune coherence et entouré d'un mur de prison ! c'est de la merde qui n'arrangera strictement rien ...mais bon qu'israel continue a faire mine de ne rien voir ...
le document au dessu donne une hypothese sur le plan qu'ont en tete les autorité israelienne et vu comment israel a toujours reagi jusqu'a maintenant (ne surtout rien donné) , he ben le document au dessus n'a pas tord du tout : israel ne veut strictement rien faire et meme entretenir l'etat de guerre ....y zauront le puching ball de gaza pour se venger des attentats qui continueront ...ils auront toujours des raisons de ne rien donner ...

 
des conneries tout ca ...un pas vers la paix ? on leur laisse la decharge publique quoi !

Chaque famille de colons devrait en moyenne percevoir quelque 300.000 USD, le coût total du retrait étant estimé à 1,5 milliard USD, dont 450 millions USD pour les dépenses sécuritaires. Deux juristes, Yossef Tamir et Adi Porat, d'un cabinet d'avocats de Tel-Aviv, ont indiqué avoir été contactés par des dizaines de familles de colons intéressées par l'offre du gouvernement. Le gouvernement israélien espère convaincre la plupart des colons évacués de s'installer dans les régions peu peuplées du Néguev et de la Galilée, dans le sud et le nord d'Israël. Selon Haaretz, le ministère des Finances espère que les Etats-Unis accepteront de prendre en charge le coût de l'évacuation de la bande de Gaza.
 
on en reparle le 30/09/2005?

 
oui et Arafat il fait quoi pour Qu'Israel donne plus ?

 
 
oui moi je propose qu'on leur construise des maisons et pour le préjudice causé qu'on leur verse à vie 1000 euro par habitant par mois (une veritable fortune vu le cout de la vie là bas) , puis on leur construit aussi des piscines ( avec un mur pour separer hommes et femmes), des courts de tennis , terrains de golf  
 
 
 

 
Qu'on rembourse au moins les maisons qu'on a detruits au civile, les champs rasé, les oliviers arraché, ca serait une tres bonne chosese t ca prouverait qu'il veulent vraiment la paix.

Moi aussi j'ai une question qui me turlupine:
Que ferait la communauté internationale si c'était les israéliens qu'on enfermait derrière un mur?
 

 
 
rien , les juifs détiennent pas le pétrole , tout leur pouvoir reside dans le fric et le fric on peut leur saisir si nécéssaire ...

Y'en a un qui a deja essayer ça y'a soixante ans

 
rhalalalala les ptits revisionnistes , s'il avait fait que ça ...
 
puis "israeliens" n'est pas le mot juste

 
Euh t'es sur que tu voulais repondre a ca, parceque ta réponse elle tape largement a coté la  

 
Les Etats Unis aurait intervenu immediatement en menacant le pays qui fabrique le mur de l'atomiser.

Bof, quelques missiles lancés par bin laden, et hop les stats au fond du trou!

 
bein non justement elle tape pile dedans , tout le monde s'occupe en ce moment de quelque millions de personnes qui se zigouille pour 10 cm² de terrain en plein desert , juste par ce que derriere tout ça il y'a de super pays qui détienne quelque chose qui nous interessent beaucoup qui demandent que nous y metions notre nez voilà terminer
 
 
sinon vu qu on en à rien à foutre de trois noirs qui se zigouille dans la savane ou de gamin qui se font exploités , je vois pas pourquoi alors tout le monde s excite pour deux rebeux dans un desert .
bein oui et toi tu marche dans le plat comme tout les militants qui brandissent leurs étendarts de " causes juste machin ptit n'enfant touchés ... " mais qui se foutent par contre de tout le reste de la planete
 
 
 
z'êtes des hypocrites mais alors c'est incroyable .
 
 
tu devrais en plus de t'occuper du n'enfant palestinien et des deux trois activistes , t'occuper d'autre cause bien plus grave, genre arreter de t acheter des nike fait par de pauvre gamin de 6ans au cambodge , t'occupé de ce qui se passe aussi en birmanie , des gamins soldat de 6-10  ans rwandais enrolés pour faire la guerre dans le pays voisin , des  problemes en amerique du sud  et j'en passe la liste est longue
 
le probleme c'est que vous tous , z'êtes bien utilisé par  les média and co , vous contribués juste à carresser dans le bon sens du poil les pays de l'opep et terminé
 
alors avec vos discours de pacifiste humanitaire etc laissez moi rigolé  
je crois qu'entre vous et moi , le veritable pacifiste est tout désigné  
 
 
être aveuglé par une cause ça cache le reste ...
 
 
et j'en passe
 
EDIT : pense aussi à ton pentalon GAP fait dans des usines au lesotho par des esclaves ! oui tu as bien lu ,ils les payent avec des queues de cerises

 
  rien ! et c déja le cas ...sans vouloir etre "provoc" mais c bien Israel qui s'enferme, vue que le pays et en grande partie face à la mer...

 
Clair que ne soutenir aucune cause c'est encore mieux hein
 
Heuresement qu'aujourdhui ya plein de gens qui son benevole dans des assoc et qui soutienne tout plein de causes
 
Alors arrete de te prendre pour je ne sais pas qui, t'es clairement pas ce que tu crois etre, oui un mec qui sais tout et qui regarde les autre de haut.
Tu sert a quoi toi ? Tu te sert a toi meme tant mieux, quand t'iras bossé pour des assos, filez des sous on en reparlera toi et moi ok ?
 
 
Sinon moi je soutien les cause qui me parle, palestine, algerie, maroc d'autre soutiendront l'afrique noir, d'autre les handicapé, chacun met du sien, alors va te soutenir toi meme dans ta chambre a posté sur le forum.
 
Et un truc, la pub de pizza disais "C'est celui qui en parle le plus, qui en mange le moins" comprend ca comme tu veut.

 
sans te soutenir car j'aime pas la religion  , j'approuve ce que tu dis , ça me fait bien marrer l'hypocrisie et le militantisme des média qui causent de l'enfermement des palestinien alors qu'effectivement en prenant une carte de la région tu te rencontre qu'apres la construction du mur les israeliens n'auront plus qu'un interlocuteur , les poissons  
 
 
[g]mais je dois quand meme te contredire pour gaza !  
 
je te rappelle que gaza sera face à la flotte , de l'autre coté il y'aura le mur , et en bas une zone de sécurité ... [/g]
 
donc effectivement gaza est enfermé au seins d'israel qui est enfermé aussi :-)

 
tu soutiens surtout tout ce qui touche à l'islam mon grand ,  gnié gnié  
 
 
t'enfout beaucoup de qui fabrique ton lacoste et tes rayban :-)
et je vois que tu n'aime toujours pas qu'on touche ton point faible  
 
 
oui oui mon garçon je file des thunes à greenpeace , j'évite d'acheter gap et je fais gaffe à ce que je fais , c'est malheureux de voir des égoiste de ton especes

 
 
puis non erreur je les soutiens toute , c'est vrai , c'est pire car on rentre alors dans aucune idéologie
 
 
et la pub dsl je n'y suis pas receptif , et je regarde que tres peu la télé aux heures de pointe , je te laisse la starac et les colocs :-p  

 
Bah ouais je soutiens les cause qui me parle, en quoi ca te gene que je soit musulmans et que je soutienne ces causes la ?
 
T'inquiete pas que les juifs vont soutenir leur cause, que des africains noir soutienne leur cause etc... et c'est tout a fait normal on peut pas tout faire
 
Et qui te dit que je met du Rayban et du lacoste ? Tu mfait trop rigolé de quel point faible tu parle ?
Moi comme toi je boycotte plein de marque, on dirait tu me connais depuis l'enfance et tu sais ce que je porte, tu mfait rire
(Hey c pas parceque jsuis arabe que je met du lacoste , hein ? Allez spa grave)

 
Je regarde jamais la tv et toc !