Reprise du message précédent :

Les même services qui nous ont bassinés avec les ADM en Iraq ?

 
j'ai pas de solution en tête c'est vrai, si seulement ces pays pouvaient s'ouvrir et changer d'eux-mêmes
 
sur ce, oyasuminasai miina san  

bon allez un cessez le feu et les discussions reprennent demain
 
(silvousplaiiiiit j'vais me barrer et j'ai pas envie de me taper 10 pages demain )

si j'en crois les affirmations d' Ariel Sharon, qu'on ne saurait taxer d'antisemitisme nous avons en France 500.000 citoyens israeliens disposant d'un passeport francais....  
 
hélas pour le pauvre Liban beaucoup d'entre eux se sont donné rendez vous sur ce forum pour défendre Israel.   Il est normal qu'on puisse également faire part des souffrances des libanais...
 
j'ai entamé un sujet sur la destruction d'un aéroport civil international, contentant des avions bénéficiant de la garantie de la France et immatriculés sous notre pavillon (qui n'est pas de complaisance)
 
si ces avions avaient été endommagés ou détruits nous serions aujourd'hui en état de guerre avec Israel, si j'en crois les conventions internationales (le droit aérien est issu du droit maritime)
 
chers amis forumistes qui défendez Israel, vers quel pays iraient vos sympathies en cas de conflit entre la France, dont vous avez le passeport et sur le territoire de laquelle vous vivez heureux, je l'espère pour vous , et Israel ?
 
Je ne sais pas répondre à cette question

 
tu es sur d'avoir raison? http://fr.wikipedia.org/wiki/Hezbollah  

laisser auwx irakiens le soin de se debarrasser tous seuls comme des grands de cette dictature, c'etait a eux de faire ce choix, pas aux us

 
 
Si c'est à moi que cela s'adresse, je te répond !
 
Certainement pas !
 
Non ça ne m'amuse pas du tout de voir des enfants palestiniens mourir alors qu'ils sont innocents !
Non ça ne m'amuse pas de savoir que loin de chez moi, il y'a 2 peuples qui se font la guerre pour je ne sais quoi d'ailleurs
Non ça ne m'amuse pas de voir que des bombes tombent sur la tête d'un peuple qui n'a déjà pas grand chose !
 
Par contre, ce que je hais par dessus tout, c'est de voir quelques barbus utiliser un peuple entier pour son pouvoir
 
C'est de voir des gouvernements se succéder à la tête de l'état palestinien et ne rien faire pour son peuple
 
C'est de voir un Yasser Arafat qui à commencé par être un terroriste pour finir chef d’état richissime d'un pays exsangue et pauvre parce qu’i n’a jamais voulu faire la paix avec les israéliens car il tirait sa légitimité donc son identité de la haine des israéliens  
 
C'est de voir quelques connards n'utiliser que la haine de l'autre pour exister  
 
C'est de voir que la religion musulmane est dévoyé et utilisé pour faire exploser des enfants avec comme seul objectif de tuer le plus d'israéliens possible.
 
C'est de voir l'impuissance des pays occidentaux à désarmer les quelques crétins avec des lances roquettes qui foutent une merde noire avec des conséquences jamais vus dans l'histoire.
 
C'est de voir les représentants palestiniens systématiquement dans un statut de victime et jamais dans une posture d'espoir de paix, de construction de l’avenir et de s’occuper de son peuple.
 
C'est de voir que finalement, la souveraineté de l'état palestinien n'existe pas car ses représentants sont aux ordres de la Syrie et de la Lybie et financé par les états occidentaux.
 
Parce que je pense que, malheureusement, les peuples sont responsables de leurs destins et que dés fois il faut savoir se recentrer sur le plus important c’est à dire l’avenir de ses enfants et que le peuple palestiniens l’oublie trop souvent car écoutant trop souvent la propagande de haine de ses représentants.
 
 
Pour finir, pourquoi je penche plus du côté Israélien que du côté Palestinien c'est que le peuple d'Israël veut vivre, construire !
Qu'il fonde son histoire sur l'espoir qu'un jour ils arriveront peut être à faire la paix avec leurs voisins !
Parce que c'est une démocratie souveraine et adulte !
Parce que les représentants du peuple israélien est responsable de son peuple et de la destinée de son pays !
Parce que je suis convaincu que les Israéliens n'haïssent pas les palestiniens !
 
Parce que je suis convaincu, que les palestiniens s'enfoncent plus en plus à cause du terrorisme qui les disqualifie pour longtemps d’une crédibilité sur la scène international et les empêche de trouver des solutions.
 
 
 
 
 

 
ouais je serais curieux
 

- Si le droit international gouvernerait le monde ca se saurait. Tu penses sincèrement que la France aurait déclaré la guerre à Israel pour des avions de ligne ?    
- Ca aurait encore été des avions américains que dans un cas pareil ils n'auraient pas hésité je pense.
- C'est amusant, on dirait que la phrase avec "pauvres libanais" est un peu là pour faire joli.

En tout cas le conflit semble parti pour durer, tous les ressortissants étrangers cherchent à partir, la France va affrêter un Ferry ainsi qu'un corvette de la marine pour aller rapatrier des ressortissants du Liban.
La marine anglaise amène également deux navires surplace, pour l'instant sans mission officielle.
Tsahal frappe tous les ports du Liban, chrétien ou pas.

 
C'est un pretexte de guerre, tout comme l'enlèvement de deux soldats par un groupe déclaré terroriste, puis non, reconnu comme état.

 
 
Ca je suis bien convaincu que l'Islam ne prone pas le suicide d'une quelque maniére que ce soit !
 
Mais c'est pas moi qu'il faut convaincre mais les mêres pauvres de palestine qui se font financées par le Hamas une fois leurs enfants décédés .......

 
La religion n'est qu'un pretexte une fois de plus, de quoi cacher la misère de leur (non)-existence.

 
l'honneur de la France de Mitterand est d'avoir sauvé à Beyrouth celui qui fut terroriste (comme De Gaulle sous Pétain) pour devenir un homme d'état, controversé certes...et sut faire la paix aussi..
 
et celui de la France de Chirac est de lui avoir permis de finir ses jours dans un pays ou il a été reçu comme un chef d'état...et mourir à Paris dans la dignité.
 
je pense que de nombreux francais ont approuvé (et apprécié) ce choix de Chirac

magnifique tirade orientée toujours vers le même côté ...
 
donc l'etat d'Israël n'a aucun reproche à se faire ?

en fait tout cela c'est la conséquence de la disparition de arafat
on peut dire tout le mal qu'on veut sur lui au moins il était respecté et écouté, il tenait le pays même symboliquement comme diront certains, maintenant y'a plus qu'une bande d'excité de chaque côté
et c'est la même pour saddam malgré les atrocités qu'il a fait

Un pretexte n'est pas systématiquement utilisé hein    
Donc d'un coté on a le fantasme Israel vs Iran et de l'autre France vs Israel ? Maycaisupair  

 
On n'a pratiquement la meme vision , sauf que moi je penche plus du coté de palestinien (le peuple) parce qu'il en a le plus besoin.  

 
Si tu penses que l'ambassadeur israelien ne se serait pas pris un gros coup de pied au cul si un appareil civil français s'etait fait détruire... Il aurait fallu autre chose que quelques excuses télévisées d'un général. Et c'est sur que cela aurait remonté l'image d'Israel en France.

 
 
tu peux me montrer ta carte source, sur laquelle ashkelon et sderot figurent tous les 2 au nord??? c'est pour la publier dans le topic images etonnantes sur lesquelles on peut discuter...
 
quant a l'histoire, quelles sont tes sources, juste pour rire??? parce que septembre noir, je l'ai appris au lycee, en france, programme d'histoire francais...
 
lien tout de meme, pour l'histoire du liban...
http://medintelligence.free.fr/bdliban.htm
 
lire maelstrom palestinien...
 
 
alors,  quand je vois quelqu'un qui balance 2 anneries objectivement debiles en 1 seule phrase, et qui s'en sert fierement d'argument dans une discussion, et qui quand on le lui montre, n'a pas d'autre reaction que "tu racontes de ces bêtises en plus ..." (il faudrait que tu me les montres, vu que cela doit etre mon 4eme ou 5eme post sur ce topic..), j'ai effectivement tendance a le qualifier d'ignare....
 
 

 
Tous les pays mettent en place des plans d'évacuations de leurs ressortissants.http://fr.news.yahoo.com/15072006/ [...] liban.html

Des explications certes mais une guerre contre israel tu peux toujours attendre    
Quant à l'image extérieure d'Israel ca doit être le cadet de leurs soucis en ce moment.

Le Liban 20 ans en arrière...
Pour les libanais qui ne peuvent pas partir, c'est dur. Tous les magasins sont vidés, les gens font leur provisions...c'est terrible..  
 
Israël s'applique à détruire tous les ports, les voies principales, les aéroports, les centrales électriques.
Et dire que le Liban commençait à peine à sortir de la guerre...

Tu compares donc Israël à la France collaborationniste de Pétain ? Hallucinant.

 
 
Oh si .....
 
Mais je crains que tu ne comprenne pas le fond de ma pensée !
 
Pour résumer :
Les palestiniens vivent dans la haine
Les israëliens dans l'espoir !
 
Pour faire la paix, faut un peuple avec de l'espoir ....
Qu'attend le gouvernement palestinien pour redonner de l'espoir à son peuple ?
 
 
Bon voila c'est tout !
 
Maintenant je ne cherche pas à te convaincre et pour tout dire je m'en fous comme de l'an 40 !
 
J'essaye juste de comprendre le conflit israélo-palestinien et pas de chercher quel est celui qui est le plus dégueulasse !
C'est une guerre et c'est dégueulasse (c'est un euphémisme)
 
Pour le comprendre il faut comprendre les mentalités de ces 2 peuples !

Derrière chaque conflit ou implication dans un conflit se cache un intérêt économique à gagner ou à sauvegarder.
 
C'est comme ca depuis la guerre du feu.  
 
Le but, c’est la prospérité pérenne de sa communauté dans son identité culturelle.
 
Le reste, c'est du pipeau.

putain c'est hallucinant comment le Liban a morphlé (et continue toujours autant) dans l'histoire
 
on dirait qu'ils peuvent pas se faire leur ptit pays penard, ils sont pas méchant en plus

bon certains ont aussi repondu ... ils ont dit que t'avais tort donc revise l'histoire du hezbollah, je vois pas pourquoi tu me parles de geographie j'ai rien dit dessus ... mais bon tu as l'air d'être excité et je te l'ai deja dit evite de me prendre pour un abruti

 
Ok, et si la France ferme ses frontières aux ressortissants israeliens?

 
Je ne suis pas (edit) tout à fait d'accord !
 
Chaque État peut recourir à la guerre pour 3 raisons :
* la puissance ;
* la sécurité ;
* la gloire.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_Aron

 
 
Imagine la france qui ferme ses frontiére aux pays du Maghreb......
 
Tain ca va gueuler.......

 
Sans rire  

 
Le manichéïsme n'a jamais résolu les choses. Tu parles de mentalité, mais tu prouves que tu ne les connais pas.

symantec, pour commencer il serait bien que tu nous listes tout ce que tu DETESTE / HAIS à propos d'israel
 
si si, tu verras, ca te permettra d'y voir plus clair.
 
nous on peut te lister une 50 aine de points qui sont négatif a propos de la palestine ou du liban.
 
toi je suis sur que ce que tu reproche à israel ces dernières années ca doit être " les étés sont parfois un peu trop secs ..."  +___+

 
Et si les poules avaient des dents    

 
Elles en ont depuis quatre ans, faut pas sous estimer le pouvoir des hommes

 
Qu'est ce qui te permet de penser que ca se passerait ainsi ? Tu inventes des scénarios sur des faits imaginaires à la base, je ne vois pas où tu veux en venir.

 
non non mais dans les deux cas ces hommes d' état furent a un moment de leur carrière qualifiés de terroristes.
 
cela ne les a pas empeches de rentrer dans les livres d'histoire.   Certains dirigeants israeliens de 1948 furent aussi qualifiés de terroristes par les anglais, d'ailleurs  

 
 
Je ne crois pas que cela soit une histoire de manichéisme.......

 
il en manque 2:
 
le Nationalisme
 
la plus probable reste l'idéologie

 
en fait t'es le seul qui ait raison sur ce topic en gros. C'est ça ?
 

 

 
chacun ses barbus, pas vrai ?