Les chômeurs devront accepter tout travail proposé par l'ANPE

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Auteur	Sujet : Les chômeurs devront accepter tout travail proposé par l'ANPE

Heraclite

Reprise du message précédent :

Xocs a écrit :

c'est pour cela qu'on diminue le nombre de chercheurs et les crédits alloués à la recherche en ce moment ... :ange:

Ya differente recherche, entre la recherche de nouveaux vaccins et une etude sur les skate parks a saint quentin en yvelines c pas pareil...

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LeKeiser

Appelez moi Marcel.

tuxracer a écrit :

Tu réagis comme ça ? Il faut qu'on soit sur ton dos ? Moi, c'est essentiellement par estime pour moi-même que j'ai essayé de trouver au plus vite après mon école. En outre, quand t'es au chômage, tu as rapidement l'impression de ne plus rien savoir, de ne plus rien savoir faire. Il faudrait donc aider les chômeurs déjà fragilisés psychologiquement, plutôt que de les punir encore une fois.

je suis d'accord, surtout lorsqu'on lit certaines annonces qui demoralisent encore plus... Genre l'entreprise qui recherche le mouton a 7 pattes, payer l'equivalent de ton precedent boulot. Donc tu te dis que tu dois valoir moins que ce que tu pensais, et tu rechutes encore...

---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.

DesuetCR_B

sylva1n a écrit :

Ben si les emplois crées sont hautement qualifiés, ça va pas vraiment être possible de les délocaliser, tout simplement.
Donc RECHERCHE, RECHERCHE, RECHERCHE !

Surtout qu'un ingénieur qui bosse, ça fait aussi du travail moins qualifié dans le secteur du service, et ce travail là n'est pas délocalisable non plus.

Mais nos dirigeants actuels s'en foutent, ça, c'est des mesures à long terme, c'est parfaitement inutile pour gagner une élection.

Le fait que la russie et l'asie ponde des chercheur a rabais te fait pas peur ?

---------------
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback

Xocs

DesuetCR_B a écrit :

La parcontre ca devient problematique parce que tu empiete sur un domaine de quelqu'un qui est plus cher que toi, donc pas competitif, et tu 'vole' un travail

non, les agents déjà en place garderaient leur travail, le travail public dont je parlais, déjà ne serait que 5 heures par semaine, et puis quand on voit l'état de nos vilels, je crois que y'aura pas trop de vol de travail

Xocs

Heraclite a écrit :

Ya differente recherche, entre la recherche de nouveaux vaccins et une etude sur les skate parks a saint quentin en yvelines c pas pareil...

voui, alors pour simplifier, on réduit tout :sarcastic:

Heraclite

sylva1n a écrit :

tuxracer

Heraclite a écrit :

D'accord avec la recherche, c'est clair que c'est essentiel, suffit de voir les States et le Japon, faut des produits a hautes valeur ajoutée et on a besoin de cerveaux pour ca. Par contre favoriser la croissance en donnant plus au pauvre ca me semble du keynesianisme un peu primaire...a partir de quand est on pauvre?

C'est une simplification que j'ai faite. Bien entendu, il faudrait éciter les effets de seuils et faire une augmentation progressive du pouvoir d'achat en partant de tout en bas.

C'est une vérité économique le fait que la tendance marginale à consommer l'argent que l'on a en plus est inversement proportionnel à la "richesse" de la personne.

---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand

Xocs

canardeur a écrit :

[:rofl]

T'es énorme toi dans ton genre :ouch:

bah dis-moi ce qui te choque

DesuetCR_B

Xocs a écrit :

tu reve.

/!\ Je carricature volontairement /!\
T'es une municipalité, t'as le choix entre un tire au flan qui fait 35hrs et qui te coute ~2000/mois et des chomeur qui te coutent que dalle, qui font 5hrs par semaine et sur lesquels t'as bien plus de moyen de pression.

Tu prend qui toi ?

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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback

tuxracer

Xocs a écrit :

bah, en fait j'aimerais faire prof (matière scientifique) et je me battrai (sens scolaire hein) pour avoir ce concours

mais comme tout concours, on ne peut pas dire qu'on va l'avoir, effectivement, dans cette hypothèse, cela ne me ferait pas plaisir de prendre un métier hors de mon périmètre, mais je le prendrais comme appoint, faut faire contre mauvaise fortune bon coeur ...

Comment perdre en une ligne toute crédibilité. [:rofl]

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LeKeiser

Appelez moi Marcel.

Xocs a écrit :

ben justement j'aimerais que tu saches paske apparemment, vu komme vs me parlez, j'ai l'air d'être un parfait crétin ou d'un inconscient qui fonce droit dans le mur, et j'aimerais ouvrir les yeux ...

je pense que tu restes trop braque sur l'idee que les chomeurs sont des faignants qui se satisfont de leur sort puisque tous les mois des tombent quoiqu'il arrive.
Pourquoi d'apres toi la plus grande crainte des francais est le chomage? Parce que le chomage te mine, te devalorise par rapport aux autres, te force parfois/souvent a prendre un travail que tu n'aurais pas voulu autrement, uniquement pour sortir de cette situation.
Alors quand tu pretends qu'il faudrait inciter les chomeurs a effectuer des travaux pour la commune, ca me fait vraiment penser a une ghettoisation plutot (si le terme est bon)

---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.

tuxracer

LeKeiser a écrit :

:jap: :jap: :jap:

canardeur

Xocs a écrit :

bah dis-moi ce qui te choque

jsais pas c'est l'image du gars qui va nettoyer sa commune le matin pour justifier ses indemnités qui me fait rigoler :ange:

Je vois bien un parisien faire ca

"alors René qu'est ce qu'on nettoie ce matin avant qu'on aille à l'ANPE !"

Non mais ca va pas non ?

Xocs

DesuetCR_B a écrit :

ilfaut voir combien en ce moment combien chaque ville emploie de cantonnier par habitant, et dans le futur, suivant le nombre d'habitant, ne pas desendre en dessous du seil auquel la ville était ... ainsi, le nombre de permanents resterait stable proportionnellement à la taille de la ville si celle ci vient à s'accroître, en plus, si plus de monde nettoyait les rues, moins de monde serait enclin à cracher/ jeter des papiers par terre ...

Yop ma caille

Assassin d'enfants

LeKeiser a écrit :

Mon oncle s'est suicidé le jour de sa fin de droits
Il en était arrivé au point où il se sentait plus utile à rien... :sweat:

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

tuxracer

DesuetCR_B a écrit :

En les sortant de l'indemnisation tu les pousse au travail, ou a la rue pour les plus refractere

Tu définis comment réfractaire ?

DesuetCR_B

tuxracer a écrit :

Tu définis comment réfractaire ?

Une personne qui prefere finir SDF que de bosser

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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback

Xocs

canardeur a écrit :

je ne voie toujours pas le choquant, désolé ... c'est peut-être trop évident pour s'expliquer, alors je suis condamné à penser toujours comme ça sans espoir de m'ouvrir les yeux, le pire c'est que j'ai appris des trucs sur ce topic et que je commence à voir la chose différemment

Xocs

yop ma caille a écrit :

Mon oncle s'est suicidé le jour de sa fin de droits
Il en était arrivé au point où il se sentait plus utile à rien... :sweat:

Xocs

LeKeiser a écrit :

je pense que tu restes trop braque sur l'idee que les chomeurs sont des faignants qui se satisfont de leur sort puisque tous les mois des tombent quoiqu'il arrive.Pourquoi d'apres toi la plus grande crainte des francais est le chomage? Parce que le chomage te mine, te devalorise par rapport aux autres, te force parfois/souvent a prendre un travail que tu n'aurais pas voulu autrement, uniquement pour sortir de cette situation.
Alors quand tu pretends qu'il faudrait inciter les chomeurs a effectuer des travaux pour la commune, ca me fait vraiment penser a une ghettoisation plutot (si le terme est bon)

c'est vrai que là à la réflexion, je viens de me rendre compte, juste maintenant, que c'est ce que j'entends chez moi depuis toujours et que c'est peut-être pas ça ... c'est embêtant ça, ça me déstabilise un peu pour le coup

edit : (mais je soutiens ne pas voir le choquant en ce qui concerne un emploi public de 5 heures par semaine)

Message édité par Xocs le 17-07-2004 à 01:36:18

sylva1n

Je suis le gluon de ton ...

DesuetCR_B a écrit :

Le fait que la russie et l'asie ponde des chercheur a rabais te fait pas peur ?

Non, pas trop.
À partir du moment où les entreprises innovantes sont issues directement des labos, avec un financement partiellement public par exemple, toute la richesse générée reste dans notre bon pays.
Ainsi, quand l'état investit dans la recherche c'est normal que les découvertes qui rapportent le soient au bénéfice de l'état (avec une petite valorisation pour les chercheurs, c'est normal ).

Mais attention, ça ne veut pas dire que toute la recherche doit rapporter ! Les sciences sociales ou la recherche fondamentale ne débouchent que très rarement sur des découvertes exploitables commercialement. Ce nest pas pour cela qu'elles ne sont pas aussi indispensables que la recherche appliquée.
C'est juste qu'à mon avis, ceux qui s'enrichissent sur des découvertes faites avec l'argent public, volent l'état, donc nous volent.

---------------
Sylvain ®_©

Heraclite

DesuetCR_B a écrit :

Le fait que la russie et l'asie ponde des chercheur a rabais te fait pas peur ?

c'est clair que c'est flippant, surtout qu'ils sont tres forts et super motivé, j'ai connu une chinoise qui est arrivé en france en parlant a peine francais pour rentrer en prepa, elle etait dans les premieres de sa prepa et a fini a l'essec. En fait quand on voit le niveau de la competetion au niveau international(ces ouvriers chinois qui travaillent comme des fous,delocalisation obligé...mais ca touche aussi les ingenieurs, l'inde en produit plein)jme dis que le chomage va faire qu'augmenter et meme touché les plus qualifiés... et quand je vois la misere de plus en plus grandissante, je me demande si un jour ca pas mal se finir...revolution ou un truc dans le genre...

tuxracer

DesuetCR_B a écrit :

Une personne qui prefere finir SDF que de bosser

Il ne doit pas y en avoir beaucoup alors...

DesuetCR_B

Xocs a écrit :

Pour certaines generation c'etait applicable, mais si le plein emploi n'est plus la tu peux pas qualifier tous les chomeur de faineant

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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback

DesuetCR_B

tuxracer a écrit :

Il ne doit pas y en avoir beaucoup alors...

Non mais comme ca existe j'en parle

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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback

Itti

SMS maison!!!

yop ma caille a écrit :

Mon oncle s'est suicidé le jour de sa fin de droits
Il en était arrivé au point où il se sentait plus utile à rien... :sweat:

et pourtant... un chômeur est autant utile à la Société qu'un employé: quand il dépense son argent, il fait travailler d'autres personnes, de la même façon qu'un autre citoyen, quoiqu'on en dise

LeKeiser

Appelez moi Marcel.

Xocs a écrit :

dis toi bien aussi que ton banquier sait quand tu es au chomage. Son attitude change du jour au lendement. Un jour, tu peux avoir un credit, l'autre il regarde ton compte pour savoir quand il pourra te mettre des aggios...
Et au chomage, tu n'as plus les avantages que ton travail te donne : tu paies tes deplacements (plus de participation a la carte orange), tu paies toute ta nourriture (plus de tickets restau ou de cantine), tu n'as plus de mutuelle ou alors largement inferieure, etc...
Crois moi que ca se ressent a la fin du mois. Et que les sandwichs jambons beurre, ca y va

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Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.

tuxracer

Heraclite a écrit :

Que veux-tu ? Dans une logique libérale globale, c'est la guerre économique des pays les uns contre les autres.

Pour sortir de cela, il faudrait changer de système économique. Ca se fera peut-être un jour.

sylva1n

Je suis le gluon de ton ...

Heraclite a écrit :

Ya differente recherche, entre la recherche de nouveaux vaccins et une etude sur les skate parks a saint quentin en yvelines c pas pareil...

Oui, tu as raison, faisons une distinction entre la recherche qui finit par vendre des 'trucs' et la 'mauvaise recherche' qui ne sert qu'à l'avancé sociale et dont on ne peut pas évaluer le bénéfice comptable.

:pfff:

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Sylvain ®_©

DesuetCR_B

Heraclite a écrit :

Le seul truc non delocalisable pour moi c'est le service, cela dit il faut un environnement economique favorable pour qu'il se developpe

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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback

tuxracer

DesuetCR_B a écrit :

Non mais comme ca existe j'en parle

Bis repetita : punition collective donc... Ca ne te semble pas injuste quelque part ?

Xocs

Itti a écrit :

oui mais s'il était pas chômeur, il en gagnerait plus, dépenserait plus etc .... je pense qu'un chômeur coûte quand même plus cher qu'il ne rapporte

LeKeiser

Appelez moi Marcel.

Xocs a écrit :

c'est vrai que là à la réflexion, je viens de me rendre compte, juste maintenant, que c'est ce que j'entends chez moi depuis toujours et que c'est peut-être pas ça ... c'est embêtant ça, ça me déstabilise un peu pour le coup

edit : (mais je soutiens ne pas voir le choquant en ce qui concerne un emploi public de 5 heures par semaine)

mais parce que la recherche d'un emploi, c'est deja un boulot a plein temps. Et je le repete : le chomage te mine. Si tu penses que ca serait une movivation que d'aller ramasser les cacas des caniches dans la rue, tu te trompes largement :ouch:
Ca serait meme pire que faire le genre de reunion de motivation, le truc qui t'assassine egalement

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Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.

Xocs

tuxracer a écrit :

Comment perdre en une ligne toute crédibilité. [:rofl]

??? :??:

Xocs

LeKeiser a écrit :

dis toi bien aussi que ton banquier sait quand tu es au chomage. Son attitude change du jour au lendement. Un jour, tu peux avoir un credit, l'autre il regarde ton compte pour savoir quand il pourra te mettre des aggios...
Et au chomage, tu n'as plus les avantages que ton travail te donne : tu paies tes deplacements (plus de participation a la carte orange), tu paies toute ta nourriture (plus de tickets restau ou de cantine), tu n'as plus de mutuelle ou alors largement inferieure, etc...
Crois moi que ca se ressent a la fin du mois. Et que les sandwichs jambons beurre, ca y va

et la CMU ?

DesuetCR_B

tuxracer a écrit :

Bis repetita : punition collective donc... Ca ne te semble pas injuste quelque part ?

J'ai pas dis que tout le monde devait etre poussé a ca

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Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile | feedback

tuxracer

Xocs a écrit :

c'est vrai que là à la réflexion, je viens de me rendre compte, juste maintenant, que c'est ce que j'entends chez moi depuis toujours et que c'est peut-être pas ça ... c'est embêtant ça, ça me déstabilise un peu pour le coup

edit : (mais je soutiens ne pas voir le choquant en ce qui concerne un emploi public de 5 heures par semaine)

L'influence de la famille. [:kryten]

Tu devrais t'intéresser un peu plus à la réalité du marché de l'emploi, ce lieu formidable où, en fin de compte, tu n'es qu'un bout de viande sur pattes pour les employeurs. :wahoo:

LeKeiser

Appelez moi Marcel.

Xocs a écrit :

oui mais s'il était pas chômeur, il en gagnerait plus, dépenserait plus etc .... je pense qu'un chômeur coûte quand même plus cher qu'il ne rapporte

les offres que je trouve actuellement ont des salaires inferieurs a celui de mon dernier emploi. Vu que, comme tout le monde, je me suis base dessus pour construire ma vie, je doute fortement que je depenserai plus que maintenant lorsque (ou SI je trouverai (trouve) un nouvel emploi

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Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.

Xocs

LeKeiser a écrit :

mais parce que la recherche d'un emploi, c'est deja un boulot a plein temps. Et je le repete : le chomage te mine. Si tu penses que ca serait une movivation que d'aller ramasser les cacas des caniches dans la rue, tu te trompes largement :ouch:
Ca serait meme pire que faire le genre de reunion de motivation, le truc qui t'assassine egalement

oui, y'avait un truc de ce genre en bas de mon internat, ça avait pas l'air top en effet ...

c'est tant que ça 5 heures par semaine ?

LeKeiser

Appelez moi Marcel.

Xocs a écrit :

et la CMU ?

:??:

j'ai regarde avant de prendre une mutuelle (car on ne sait jamais) et je n'ai pas vu de prix en dessous de 30/mois. Ajoute cette depense aux autres, ca greve bien mon budget

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Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.

Xocs

LeKeiser a écrit :

peut-être pas autant, mais plus qu'au chômage quand même ... par contre, une question me tarabuste mais c'est peut-être indiscret, comment on conjugue pc + accès internet quand on est au chômage (ce qui, d'après ce que j'ai pu lire ici met dans un grand état de dénuement) ?

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