Catastrophe ferroviaire à Saint-Jacques de Compostelle : 79 morts

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Auteur	Sujet : Catastrophe ferroviaire à Saint-Jacques de Compostelle : 79 morts

Toxin

Carpe ★★ Vitam

Reprise du message précédent :
D'ailleurs on voit bien l'effet de la légèreté des voitures sur la vidéo : la partie motrice reste dans la courbe, derrière ça sort des voies.

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos

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spacex

Space commando is in da place

Le train c'est celui là http://en.wikipedia.org/wiki/RENFE_Class_130
Sans doute était dit mais tant pis

zoukoufxxx

La bogossitude made in HFR

Sûrement déjà passée, mais au cas où : http://www.youtube.com/watch?v=FMeLvDo7Gd8

(Vidéo du déraillement)

Message cité 1 fois

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Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web

Perlouze de Mistral

Et encore personne pour faire le GIF avec un beau "tchoo tchoo Motherfuuuuuuuuuu... !!!" ????

Décidément, HFR [:zoophilhish:2]

On remarquera commême qu'il y a une belle solidarité de la part des habitants du coin, et ça, ça fait du bien de le voir, pas comme ce qu'on a pu voir il y a peu, ailleurs.

[:-xtreme-:4]

Message cité 1 fois

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Envoyé de mon Alcatel 9109HA

bluevein

Perlouze de Mistral a écrit :

On remarquera commême qu'il y a une belle solidarité de la part des habitants du coin, et ça, ça fait du bien de le voir, pas comme ce qu'on a pu voir il y a peu, ailleurs.

" Nous devons saluer la fraternité qui s'est établie entre les secours et les usagers. Des jeunes présents sur les quais se sont portés volontaires pour aider les victimes à sortir du train », témoigne Jean-Jacques Lejeune, directeur de cabinet du maire de Brétigny-sur-Orge.

La majorité des Brétignolais n'a pas accès à la gare. Qu'importe, ils organisent la solidarité à ses abords. Eau, vivres, covoiturage, hôpitaux… Commerçants, riverains et professionnels de santé s’organisent."

Mais bon le lavage de cerveau Lefigaro/Leparisien/Lepoint/BFM/itélé a bien fonctionné.

Message cité 1 fois
Message édité par bluevein le 25-07-2013 à 17:38:26

Perlouze de Mistral

bluevein a écrit :

Mais bon le lavage de cerveau Lefigaro/Leparisien/Lepoint/BFM/itélé a bien fonctionné.

Enquêtes ouvertes pour vols, agressions en réunion et jets de pierres. Source : le procureur de la République.

/HS pour moi.

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Envoyé de mon Alcatel 9109HA

Kilyn

Milé sek milé

Le roi se rend à Santiago (nom espagnol de Saint-Jacques de Compostelle, trop long à écrire en français ) auprès des familles des victimes et des blessés.

Un article d'El País : http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/0 [...] 88688.html
Je vous ai traduis l'article (j'en ai sué [:panzani gino] ) car je pense qu'on peut en discuter et je veux bien l'avis des spécialistes. [:boulax:2]
Titre : Les conducteurs pensent qu'on aurait pu éviter l'accident avec une sécurité plus pointue

Citation :

Malgré l’enquête officielle à peine commencée, une polémique a commencé sur les causes de l’accident ferroviaire qui s’est produite hier à Santiago. Selon le syndicat des machinistes (Semaf), ils notent que la tragédie aurait pu être évité si le système de sécurité ERTMS avait été exploitée, système le plus en pointe, qui contrôle les lignes à grande vitesse, capable de contrôler le train automatiquement en cas de vitesse excessive, au lieu du système ASFA en place qui avertit mais n’arrête pas le train. Selon l’Adif, un organisme qui dépend du Ministère du développement (transport) préposé à la gestion des structures ferroviaires, on défend, cependant, que l’ASFA était adéquat dans ce tronçon, étant donné qu’il s’agit d'accéder à un environnement urbain et à une gare.
Le secrétaire général des machinistes (Semaf), Juan Jesús García Fraile, sur la Radio National d’Espagne (RNE), a signalé que l’accident « aurait pu être évité » grâce à l'utilisation du système ERTMS, qui est exploité jusqu’à 4 kilomètres avant l'arrivée en gare de Saint-Jacques de Compostelle, puis termine le tracé de la ligne à grande vitesse et passe à une voie conventionnelle. « Idéalement, il aurait fallu terminer la construction de la ligne à Santiago », a-t-il déclaré, ajoutant, qu’il ignore pourquoi elle ne s’est pas achevée.

Bien que García Fraile a signalé que « sur un accident ferroviaire il n’y a jamais une seule circonstance », il a noté la courbe prononcée et a précisé qu’il ne peut confirmer que le conducteur machiniste conduisait à 190 km/h comme l’assuraient les premières versions comme une cause du déraillement. « Si la vitesse est dépassée, cela peut être pour une quelconque raison que j’ignore actuellement », mais, « ce n’est pas par hasard que la vitesse excessive va provoquer le déraillement », a-t-il ajouté. Dans ce contexte, il a affirmé que les conducteur ne subissent pas de pressions pour arriver à l’heure prévue. « Normalement, les trains circulent avec ponctualité. De sorte qu’il n’existe pas de train arrivant en retard, donc il n’y a pas de pression », a-t-il expliqué.

Dans la même veine, le Syndicat Ferroviaire Intersyndical note que le tracé de la ligne peut contribuer à la tragédie. « C’est un tracé ancien, de voie conventionnelle, qui n’est pas préparé pour que circule un train à grande vitesse, surtout sur une courbe si serrée. Le machiniste se voit obliger de freiner de manière brusque, quand il arrive à une vitesse moyenne de 250 km/h, et le système doit passer à 80 », affirme le syndicat. A l’entrée à Santiago, et bien que la voie s’élargit, la ligne perd une partie des caractéristiques de la grande vitesse et utilise des parties de l’ancien tracé. Cela a été fait, en partie, pour éviter des expropriations.

Cependant, selon l’Adif, l’organisme public chargé du contrôle de la voie, on a signalé à ce jour que le système numérique ASFA est adéquat pour les tronçons des lignes à grande vitesse quand on entre dans un environnement urbain et accède à une gare, « où logiquement la vitesse peut ne pas être aussi utilisé comme sur un tronçon en champ libre ».

De son côté Thales, l’entreprise qui a obtenu la mise en place du système de signalisation et de sécurité du tronçon de la ligne Ourense-Santiago en mai 2010, a confirmé qu’à ce jour le système ERTMS de niveau 1 fut installé jusqu’au kilomètre 80 de la ligne telle que prévu dans l’appel d’offre, et qu’il fut testé et livré en novembre 2011. L’entreprise ignore pourquoi l’installation du système ERTMS n’a pas été proposé, système plus pointu, jusqu’à la gare de Santiago.

Autant l’ERTMS et l’ASFA utilisent des balises pour contrôler la vitesse du train mais le premier est plus complet parce qu’il contrôle à chaque moment non seulement la vitesse mais aussi les conditions de la voie, du train et de la circulation actionnant la conduite automatique, frein inclus, en cas d’anomalie.
A l’inverse, l’ASFA (Annonce de signaux et freinage automatique) qui est celui qui est installé sur les 13.000 kilomètres de voies conventionnelles, réalise une supervision ponctuelle de la vitesse maximum au passage des signaux, donnant des avertissements sonores et visuels pour le conducteur en cas de survitesse, et si pas de réponse, actionne le freinage automatique du train à partir d’une vitesse déterminée (200 kilomètres par heure).

Message édité par Kilyn le 25-07-2013 à 19:15:58

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une exprérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

Kilyn

Milé sek milé

zoukoufxxx a écrit :

Sûrement déjà passée, mais au cas où : http://www.youtube.com/watch?v=FMeLvDo7Gd8

(Vidéo du déraillement)

Liens déjà mis dans le premier post.

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une exprérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

zoukoufxxx

La bogossitude made in HFR

Toutes mes confuses [:selya]

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squeespleenspoon

This is TECHIE !

Nos jeunes sont pas passés par la

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babyboy4

C dans l'air sur ce drame sur france 5.
Le nombre de conneries à la minute :pfff:

Maouuu

Damze a écrit :

Ca n'arriverai pas en France !!! [:apo_isis]

Sérieusement : je suis d'accord...on est conducteur de train, et déjà un fait qui fait ça dans sa caisse est un con, alors un mec dans un train...
Enfin un train...j'ai pas compris son trip....200km/h c'est minable par rapport à notre TGV [:moonzoid:2]

Et hier les journalistes qui annonçaient 350 km/h [:ddr555]

Message cité 1 fois
Message édité par Maouuu le 25-07-2013 à 18:41:12

torpedolos

Weapon of Mass DIstraction

mister_755 a écrit :

Je ne faisais que vous faire partager mes quelques connaissances techniques en la matière. Alors forcément je bosse à la SNCF, pas la RENFE, pardonnez moi.
C'est en aucun cas du masturbage patriotique, simplement une comparaison qui m'est venue à l'esprit lorsque l'hypothèse d'un tel excès de vitesse était envisagée ; comment est il possible que cela puisse se produire.

Oui et non.

Sur LGV, c'est le COVIT qui vérifie la vitesse.
Le KVB reste en veille.
Le KVB ne sait pas faire au dessus de 220 km/h.
C'est pour ça qu'en cas de panne covit, un TGV ne peut pas rouler au delà de 220.
Le covit peut s'annuler, de même que le KVB, mais avec des restrictions de vitesses et des précautions et restrictions très lourdes.
Et si tout est en panne dans la chaine de freinage, le TGV ne peut pas desserrer ses freins, et donc reste immobile.

Donc, oui, en France, sur LGV, cet accident là est "inconcevable", il faudrait une série de panne et d'erreur telle qu'on serait dans un contexte de sabotage, et encore, il faudrait volontairement tromper des systèmes de sécurité électroniques et mécaniques, en double, triple...

orbis a écrit :

Les espagnols voulaient battre le record de la france avec 35 56 morts en 1988 à Lyon
+78 morts , ça sera un record dur à battre , les espagnols ont placé la barre très haut

record = Eschedde.
101 morts.
ICE 1

Message cité 1 fois

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Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

RaKaCHa a écrit :

Rien que prendre une photo et poster sur FB en conduisant c'est dangereux je dirais non ?
Ça donne des indications sur son état d'esprit et son sérieux ...

rien que faire autre chose que la conduite dans le poste est deja une violation des reglements [:icon3]

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

Perlouze de Mistral

Maouuu a écrit :

Et hier les journalistes qui annonçaient 350 km/h [:ddr555]

Les stagiaires croyaient qu'en Espagne on était en MPH [:foukandish:1]

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Envoyé de mon Alcatel 9109HA

zywiec

C'est sûr que ça peut pas arriver en France, à la SNCF, ils sont tellement fort, qu'il finissent leur journée de boulot en un quart heure.

Backbone-

Much to learn, you still have.

Bon, en direct d'Itélé.

Le mec est clairement entrain de jouer avec le train, sur une voie conçue pour aller plus vite que ce que peut faire le train.
Il connais la voie par cœur, et est connu pour jouer avec les limites.

Il triche avec le système de sécu : il ne se déclenche qu'au dessus de 200, donc passe devant à 190.

Et le mec qui sort "j'espère que y'as pas de morts hein".

Bordel...

[:aqualung]

Message cité 2 fois

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

est ce si surprenant dans un pays du tiers monde ?

gebreugg

BFM qui annonce déjà que l’accident est la faute d'un "fou de la vitesse", et tant pis pour les mois d'enquêtes qui vont suivre de toute façons d'ici deux jours ils ne parleront plus jamais de cette histoires.

Message cité 3 fois

babyboy4

Backbone- a écrit :

Faut faire attention à ce que dit Chevalet quand même...

boubougna

- de buratta, +de combats

gebreugg a écrit :

BFM est bien en retard sur HFR encore une fois [:boulitruc]

Message cité 1 fois

srfcboy

Back to Baas

Le pilote du train aurait dit avant le virage : " je suis à 190 "

Message cité 3 fois

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." © censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH

Maouuu

srfcboy a écrit :

Le pilote du train aurait dit avant le virage : " je suis à 190 :o [:moustik42] "

FYP

Timoonn

Moune pour les intimes :o

gebreugg a écrit :

Vous l'vivez, en direct, sur le plateau, de, bullshit, tv [:mister yoda:2]

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Kilyn

Milé sek milé

gebreugg a écrit :

[:prozac]

boubougna a écrit :

BFM est bien en retard sur HFR encore une fois [:boulitruc]

El País est à l'heure.

srfcboy a écrit :

Le pilote du train aurait dit avant le virage : " je suis à 190 "

El País le rapporte également.

Message édité par Kilyn le 25-07-2013 à 19:25:45

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Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une exprérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.

sidela

vidéo vitesse normale au meme endroit
http://elpais.com/elpais/2013/07/2 [...] 33539.html

Francisco José Garzón, el maquinista

Message cité 2 fois

boubougna

- de buratta, +de combats

sidela a écrit :

vidéo vitesse normale au meme endroit
http://elpais.com/elpais/2013/07/2 [...] 33539.html

Francisco José Garzón, el maquinista
http://i.imgur.com/OOQQ7v2.jpg

on a l'impression que c'est du super ralenti là [:transparency]

j'espère que c'est pas le conducteur qui filmait sinon c'est une honte

Message cité 2 fois
Message édité par boubougna le 25-07-2013 à 19:24:36

Maouuu

boubougna a écrit :

on a l'impression que c'est du super ralenti là [:transparency]

Ah ben 80 a l'heure, ce n'est pas ça qui décoiffe

Backbone-

Much to learn, you still have.

sidela a écrit :

vidéo vitesse normale au meme endroit
http://elpais.com/elpais/2013/07/2 [...] 33539.html

:ouch: :ouch: :ouch:

sidela a écrit :

Francisco José Garzón, el maquinista
http://i.imgur.com/OOQQ7v2.jpg

Une trad siouplait ?

Message cité 2 fois

babyboy4

boubougna a écrit :

on a l'impression que c'est du super ralenti là [:transparency]

j'espère que c'est pas le conducteur qui filmait sinon c'est une honte

45/50 voir 60 km/h tout au plus. Pas 80 en tout cas.

sidela

Backbone- a écrit :

Une trad siouplait ?

ben c'est le conducteur aprés l'accident...

autres images ici, certaines sont :sweat:
http://www.demorgen.be/dm/nl/8056/ [...] tela.dhtml

Message édité par sidela le 25-07-2013 à 19:29:25

Backbone-

Much to learn, you still have.

Si tout ça est confirmé, il existe un précédent d'un mec qui à fracassé un train complet en jouant avec ?

Message cité 2 fois

Timoonn

Moune pour les intimes :o

Après l'homme le plus détesté d'italie, je crois qu'on tient un candidat au poste d'homme le plus détesté d'espagne

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Kilyn

Milé sek milé

Backbone- a écrit :

Une trad siouplait ?

Le conducteur du train qui a déraillé ce mercredi causant la mort d'au moins 80 personnes est Francisco José Garzón.
Le journal ELMUNDO (Le Monde en français) a publié des photos de celui dont on peut déduire sa passion pour la vitesse.

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tropdestyle

"le déraillement du train à Saint-Jacques de Compostelle a fait au moins 80 victimes. 94 personnes ont été blessées, 35 d'entre eux sont dans un état grave."

EDIT: grilled

Pour le coup, une info toute fraiche:
Le conducteur du train a été placé en détention à l'hôpital, selon le tribunal de Galice.

Message cité 1 fois
Message édité par tropdestyle le 25-07-2013 à 19:46:17

DemDal

torpedolos a écrit :

Donc, oui, en France, sur LGV, cet accident là est "inconcevable", il faudrait une série de panne et d'erreur telle qu'on serait dans un contexte de sabotage, et encore, il faudrait volontairement tromper des systèmes de sécurité électroniques et mécaniques, en double, triple...

Ah tiens, puisque tu es là.

La structure du train impliqué dans l'accident espagnol ressemble à celle du TGV avec ses bogies Jacobs. Je ne sais pas si les bogies de ce train permettent de rendre ce train aussi rigide que le TGV mais on peut remarquer que la plupart des voitures sont restées en ligne contrairement à l'accident de Eschede : http://s1.cdn.autoevolution.com/im [...] 77_14.jpeg On peut remarquer que cette fois l'accident est arrivé dans un virage contre un muret de plusieurs mètres.

Au final avec le nombre de morts dans les deux cas, je ne sais pas si cette rigidité change quelque chose dans un accident à une telle vitesse.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

EDIT : ouii

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-07-2013 à 19:58:16

Backbone-

Much to learn, you still have.

Pratiquement pas

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Backbone- a écrit :

Pratiquement pas

j'ai cherché rue89, mais ça m'a rien sorti

Message cité 1 fois

Kilyn

Milé sek milé

tropdestyle a écrit :

"le déraillement du train à Saint-Jacques de Compostelle a fait au moins 80 victimes. 94 personnes ont été blessées, 35 d'entre eux sont dans un état grave."

EDIT: grilled

Pour le coup, une info toute fraiche:
Le conducteur du train a été placé en détention à l'hôpital, selon le tribunal de Galice.

Merci, j'édite. :jap:

Bah oui. Ma source est El País. [:zedlefou:1]

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Bernard Canette

La 1ère est GRA-TUI-TE !

srfcboy a écrit :

Le pilote du train aurait dit avant le virage : " je suis à 190 "

Il était en train de twitter "Chuis en train de claquer un record dans le virage !"

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