Reprise du message précédent :

 
 
oui mais là on discute d'une thématique généraliste. On ne peut pas prendre en compte les individualités.
 
Sache que je suis conscient que la religion n'est pas affaire d'origine nationale, ethinique ou géographique.
 
Voilà ca te va !?

 
 
Sans rentrer dans les débats de chiffres qui réclament des sources et des contres enquêtes, je ne nie nullement que les français d'origines étrangères ont plus de difficultés pour un peu tout (emploi, logement, etc.)
 
Mais quelle est la part de rejet du reste de la Société et celle de leurs appartenance SOCIALE d'origine.
 
Fraichement immigrés depuis maximum 2 ou 3 générations de pays pauvres, ils partent bcp plus bas dans l'échelle sociale que le reste de la population.
 
Que l'on s'appercoive qu'un français originaire d'afrique ait plus de difficultées sociales et économiques peut aussi s'expliquer de ce point de vue là. Pas avec le seul sentiment d'un rejet xénophobe ou raciste.

 
Mouais...
 

 
Je vouvoie si je veux et qui je veux. Ma liberté d'expression, vous n'avez pas la moindre once de pouvoir dessus (et j'imagine que ça doit être frustrant pour une personne que je vois assez régulièrement dire à ses interlocuteurs comment ils doivent s'exprimer ou encore "de se la fermer" ).
 

 
Ensuite, je ne donne pas dans la "désincompréhension" (on dit bêtifier en bon français). J'ai remarqué que vous donniez régulièrement dans l'amalgame sournois. Je le relève et, ne vous en déplaise, je n'ai pas fini de vous faire chier
 

 
Ah, l'attaque personnelle, c'est digne... de vous Enfin, pour votre gouverne, le racisme est effectivement en baisse en France si on regarde avec une échelle appropriée (cad. sur les 50 dernières années).

 
Oui mais c'est important. Il y a des autorités religieuses qui se frottent les mains quand on assimile des personnes à leur chapelle, même si elles n'en font pas partie. Ca leur donne encore plus d'autorité et en particulier de se sentir le droit de parler au nom de ces personnes.

 
 
On a le droit d' etre islamophobe, on a le droit de ne pas aimer une religion , de ne pas aimer toutes les religions.
 
L' opposition à la religion n'est pas une opposition aux croyants, on lutte contre des idées pas contre des personnes
 
c'est toute la différence avec le racisme

 
Echelle appropriée ou non, ds certaines régions de France, on accueille ou réveille les arabo-musulmans à coup de bombe sur le pase de porte. C'est évocateur d'une certaine montée de l'islamo-et arabophobie, pas pour toi?
 

 
L'Alsace et la Corse, c'est pas vraiment la France non plus.
 
Cela dit, j'ai également le sentiment que l'arabophobie est un peu partout en hausse,le 11 septembre a réveillé pas mal de mauvaises choses en France

"On peut rire de tout" Choron
 

 
Point barre ...

 
Bien evidement ... il est de notorieté que tout les Alsaciens sont des nazi nostalgique du temps du Reich et les corses des mafioso terroriste sodomisateurs de cochon et amateur de fromage pourri ...
 
 

 
Il y a des susceptibles ici    
 
J'y peux rien si ce genre de problèmes sont plus fréquents en Alsace ou en Corse, ça ne met pas non plus tous les corses ou tous les alsaciens dans le même pannier

 
Nan mais c'est le "pas vraiment la France" qui m'a interpellé  
 
Pour le reste ... arrête TF1 hein ... ca laisse des lesions irreversibles

 
Si tu considère qu'une carricature sur l'holocauste c'est "casser du juif", alors une carricature sur mahomet c'est donc "casser du musulman" ? L'europe a protégé (mollement) ces carricatures via la liberté d'expression, hé ben l'Iran la met à l'épreuve, cette liberté. Et force est de constater que vous échouez au test pour la plupart.
 
Moi je suis athée (ou agnostique, appelez ça comme vous voulez) et franchement ces gueguerres sur le thème "C'est ma sensibilité, c'es ma religion tu dois la respecter" ca m'emmerde. Mais je trouve drôle en tant que spectateur de voir les supporters de l'équipe juive s'offusquer de voir que l'équipe adverse est capable de répondre au tackler par le tackle.

 
 
 
Donc tu devrais être contre ces caricatures si tu en as marre de voir les gens pleurer qdon touche à leur sensibilité.
 
D'autre part ce n'est pas "l'équipe juive" come tu l'appelles qui est à l'origine des caricatures musumlmanes, c'est un dessinateur et un journal danois.

Moi aussi je suis athee mais je suis pour ces caricatures, tout ce qui critique/demolit la religion est bon a prendre pour moi

Cool  
Ta positrion est intéressante

 
 
cependant force est de constater que quelques uns des grands hurleurs (de cette "équipe" ) présents sur ce topic, étaient des fervents défenseurs des caricatures danoises.

 
c vraiment pas cool ça  

Exemples

 
Non mais pourquoi ne pas avoir fait des caricatures sur la religion juive, sur Moise, sur les papillottes & cie, plutot que sur la shoah, si ce n'est pour des buts de propagande revisionniste evidente ?
 
Ces caricatures ne portent en elles aucune critique de la religion juive, ce qui aurait été tout a fait acceptable, mais juste du negationnisme de merde ...

La vrai question c'est:Non mais pourquoi ce journal danois et cette exposition à Téhéran ont eu lieu?

C'est davantage un peuple qu'une religion qu'on touche en évoquant la shoah. Voilà le probleme.

 
La shoah, c'est un fait historique qui a de multiples implications ds le monde occidental, il est au niveau du sacré, du tabou pour la population occidentale. Il est devenu aussi un blanc-seing pour d'autres, voire une source de profit.
 
Il suffit de voir les réactions ici: une caricature se basant sur la Shoah, ça devient forcément une caricature révisionniste voire négationniste.

Tu feras pas croire que ça ne s'incrit pas dans une logique négationiste tout à fait en accod avec les propos nauséabonds que tient régulièrement  Mahmoud Ahmadinejad sur ce thème.

Sisi il te le dira.

Et toi t'en dis quoi?

 
 
 
continuez, vous apportez de l'eau à mon moulin.

C'était très intéressant l'émission sur F2 aujourd'hui: les trains du monde... en Iran. Ca m'a permis de découvrir un pays extrêment riche, berceau de toutes les civilisations, dont je ne soupçonnais pas tant de raffinement et de tolérance (à cause de l'image négative véhiculée par les médias à la solde de je ne sais qui).

 
 
vu aussi, c'etait très bien fait, des paysages magnifiques, un patrimoine historique vraiment interessant... Ca devenait lassant d'entendre des imbeciles sous entendre que les iraniens etaient des animaux et qu'en iran, ils vivent dans des grottes.

 
 
Entièrement d'accord avec toi, c'est un pays très intressant et je connais une iranienne avec qui je m'entends très bien.  
Cette exposition, qui s'inscrit dans la logique de  provocation(encore que,il ne rende pas le coup à la bonne personne: ce ne sont pas les Israèliens qui ont publiés ces caricatures ), ne doit pas la ravir. Enfin je n'en aie pas discuté avec elle mais je n'aie pas envie de l'embêter avec ça.

 
 
sincerement, je ne vois pas l'interet que t'as a nous raconter que t'as des ami(e)s de tel ou tel nationalité.

Je me suis laisser aller à raconter ma vie, je t'en prie ne m'en veux plus.
 
Edit: c'est aussi une manière de rappeler que la jeunesse iranienne n'est pas toujours d'accord avec ce que fais son gouvernement même si elle reste rès attaché à son pays.

 
Sauf que l'un a réellement existé, l'autre non

 
 
ouais mais ca, on s'en fout, ca fait pas parti de la discussion.

 
 
 
 c'est pas un scoop.

 
Bah les prophetes ont toujours été des ivrognes, des illuminés ou des charlatans ... aucune difference avec les gourous des sectes, tel que rael & cie.
 

Arrête un peu avec tes provocs à deux balles, elles aportent rien à la conversation.

 
Tu n'as toujours pas compris que ce qui est critiqué ici n'est pas le fait que la shoah soit caricaturee, mais que cela soit fait dans un but purement negationniste ?
 
On peut toujours tout caricaturer , mais surement pas dans un cadre negationniste, car ca, c'est une insulte a l'Histoire et a la diginité humaine  
 
edmondmachin > chut.

 
Justement, si  
Se moquer d'un truc qu'on pense, bah c'est la liberté d'expression. Se moquer d'un truc qui a eu lieu, bah ... ça peut etre de l'humour, mais ce n'est visiblement pas le but de cette expo ^^

Que tu aimes pas les religions ok, mais évite de troller sur ce sujet-là, surtout que c'est pas vraiment le sujet
 
edit: et si tu continues avec tes smileys c'est dehors, dernier avertissement

 
Qu'est ce qui est fréquent en Alsace ?