Reprise du message précédent :

 
Heu... les enregistrements s'arrêtent à 2h14...  

est il possible en cas d'absence de tout répère visuelle (tempête), et de défaillance de l'horizon artificiel, de ne tout simplement pas savoir qu'elle est l'angle? La boite noire peut elle enregistrer une défaillance de l'horizon artificiel?

 
 
 
Le TOGA + 13° est étrange je trouve, pourquoi monter encore plus ?

 
 
Le mode "autothrust" est engagé.    

Non, il est dit que les automanettes sont désactivées (passage en loi dégradée)...

D'ailleurs ils parlent d'ordre à piquer du PNF, comment ça se fait que le PHR soit resté à 13° jusqu'au bout dans ce cas ?

 
Je viens de regarder.

 
Là quand tu lise la note du BEA t'as envie de dire au pilote : "PIQUE BORDEL   "
 
Et puis quand on lit ça :  
 

 
Quel angle ?  
 
L'horizon artificiel c'est une centrale inertielle qui le gère.

Heu oui c'est bizarre ça...

Donc si je comprends bien, la personne (le PF) qui pilotait l'avion quand tout a commencé a redonné les commandes en plein milieu de décrochage au commandant de bord ??
 

 
 
ok  
 
 
Ils ont enclenché le dégivrage? (Ça peut rendre fou les instruments)
 
 

 
Les actions à piquer n'auraient pas été effectives
 
 
Dans ce cas, faudrait savoir pourquoi...enfin, ça serait pas mal...

 
Sauf que le pb c'est que quand tu as une vitesse ascentionnelle de -10 000ft/min, c'est un joli décrochage. Alarme ou pas

 
Ils ne disent pas si le CDB a pris la place du copi ou pas ?

On s'en fiche un peu en fait de qui est 1er ou pas

Et, sauf erreur de ma part, le niveau 100 c'est 10 000ft
Ce qui est cohérent avec l'heure et la chute verticale

J'arrive pas à comprendre l'impact de l'incidence

et moins 10 000 / min ça leur laisse qu'1 min...

ascensionnelle de -10 000 ou "de"scentionnelle de 10 000 c'est pareil hein  

 
Je sais j'tembete
 
ptain ca fait pres de 180 km/h qd meme

Flotte mondiale des Falcon 7X clouée au sol sur demande de Dassault : http://www.lepoint.fr/societe/dass [...] 682_23.php

 
Pas forcément, quand tu es dans un ascenseur, tu sens l"apesanteur" au début/fin ou tout le long du trajet ? Bah la spareil .

 
Sauf que le cdb était pas la au debut de l'incident donc il y a des élements de cause qui peuvent lui échapper.
 
Et puis le simple fait de redonner la main au milieu d'un décrochage, meme si je n'y connais rien, je trouve ca étonnant.
 
C'est quoi le "point cent" ?

Bon en dehors d'une PHR bloquée en cabré, et un vent relatif àlàcon (ascentionnel arrière ?), je comprends pas vraiment pas le changement dans les évènnements à 2h10:51

Pour moi, c'est à cette heure là que rien ne va.

Avant, c'est une simple turbulence + givrage pitots

 
FL100, ie: 10 000 pieds ou encore 3 000m

 
Seuil des 10 000 pieds

T'es en apesanteur quand ton accélération = g (9.8m/s²). Si t'es en vitesse constante, non.

La notion d'apesanteur, c'est lié à l'accélération, pas à la vitesse.
Si cette vitesse de chute est constante, elle peut être imperceptible  

 
Les alarmes ne leur indiquent pas qu'ils décrochent, c'est bien ca une partie du pb:
- Pas d'alarme stall warning
- Mais chute à 10kft/min
 

 
=> Une incidence de 40° ne déclanche pas de stall warning ?

C'est quoi la différence entre "incidence" et "assiette"  
"Roulis", je vois, "lacet" aussi, mais "incidence" et "assiette", j'ai l'impression que c'est la même chose

 
Assiette : angle de l'avion par rapport à l'horizontale
Incidence : angle entre le vent relatif et l'avion
 
L'assiette est une valeur "statique", alors que l'incidence est dynamique.
 
C'est la même différence entre la vitesse sol et la vitesse air

Assiette c'est l'angle entre le nez de l'avion et l'horizon.

L'angle d'incidence entre "le nez de l'avion" et l'orientation de la vitesse de l'air.

Edit :

 
C'est la même différence qu'entre vitesse sol et vitesse air, il me semble.
 
l'incidence te donne l'angle d'attaque de l'aile par rapport à l'air (vent inclus), l'assiette ne te donne que "l'horizontalité" de l'avion.

à -10kft/min l'altimètre doit tourner super vite comme une toupie non?
Aussi l'appareil avait un roulis significatif jusqu'à 40°, ça a du bien balancer dans la cabine!

Mais je comprends pas il y a pas de capteur inertiel dans un avion???    
 
Je veux dire la capsule Apollo elle s'est basé sur un capteur inertiel (d'ailleurs ca a été inventé justement à cette époque là), pour avoir sa position et vitesse, et ca s'est montré redoutablement efficace. Pourquoi pas dans les avions????      
 
EDIT:
Ok je suis con, j'ai oublié le vent.  

 
Il me semble que g compris pourquoi ca.
 

 
Ce qui veut dire qu'a 2h11'40'' la vitesse relative de l'avion etait inferieure a 30kt et se pendant environ 20 secondes.

 
Le seul truc qu'ils font là, c'est de mettre TOGA, ils disent que le pilote maintient le nez en l'air, et qu'en 1mn le THS passe à 13°...mais pourquoi il passe à 13° lui ?

 
Donc si je comprends bien le vent souffle d'en dessous (40° vs 15°)
les pilotes ne savent pas que leur aile n'est pas dans le vent (incidence non communiquée)
du coup la portance doit être assez mauvaise (d'où la chute à 10kft/min ?)
Sur ce graph, ils ont oublié de continuer la courbe où le "lift" est nul passé 25° ?

 
Est ce que ca veut dire que le gel des dondes de pitots n'aura durée qu'une minute ?