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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°18721256
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 19:56:36  answer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Enfin ca arrive quand même pas sur 1 vol sur 2 [:tinostar] Ca reste quand même un incident.
Le pilote sais comment réagir si il s'en aperçois, il descend à un niveau d'altitude plus bas, et se pose au plus proche.
Ca arrive à cause de problèmes sur l'étanchéité du fuselage par exemple.

mood
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Posté le 04-06-2009 à 19:56:36  profilanswer
 

n°18721259
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 19:56:49  answer
 

Apparement les débris et la trace dans l'eau ca provient pas de l'a330 -.-  
 
 
*Insert coin*  
 
 
http://www.20minutes.fr/article/330377/France-Airbus-A330-des-doutes-sur-les-premiers-debris-retrouves.php

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-06-2009 à 19:58:03
n°18721287
kool_le_sh​en
Posté le 04-06-2009 à 19:59:05  profilanswer
 

 


Ils disent le contraire sur f2 apparemment

 

la vérité est ailleurs  [:wark0]  

 

Mais en gros, si pas de kerosene qui flotte = explosion en vol

Message cité 2 fois
Message édité par kool_le_shen le 04-06-2009 à 20:07:56
n°18721368
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 04-06-2009 à 20:07:48  profilanswer
 

blablabla

Message cité 1 fois
Message édité par masterdPm le 09-11-2016 à 21:35:32
n°18721379
sashock
Posté le 04-06-2009 à 20:09:13  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Le truc, c'est que ce genre de directives  sont assez régulièrement émises au sujet de tel ou tel appareil, quelque soit sa marque. Lorsqu'une directive de ce type est émise, c'est que l'affaire n'a pas été étouffée. (contrairement à une affaire portant sur un servo-commande hydraulique de palonnier d'un avion moyen-porteur très diffusé dans le monde et qui a causé plusieurs morts)
 
J'ose espérer que les compagnies aériennes sont les premières à s'informer de ce type d'incident et que le personnel concerné de United Airline en est informé. Si ce n'est pas encore le cas, je suis sûr que les commerciaux de Boeing ou les sous-traitants concurrent de Northrop-Grumman vont s'en charger.


 
l'histoire des verins sur B737?

n°18721384
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 04-06-2009 à 20:10:13  profilanswer
 

kool_le_shen a écrit :


 
 
Ils disent le contraire sur f2 apparemment
 
la vérité est ailleurs  [:wark0]  
 
Mais en gros, si pas de kerosene qui flotte = explosion en vol

Pour l'instant pas mal de "témoignages" se contre-disent...
 
Va falloir encore patienter quelques jours/semaines/mois avant connaitre vraiment ce qui s'est produit... ^^  


---------------
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n°18721390
kray
Bad show?
Posté le 04-06-2009 à 20:10:49  profilanswer
 

Où peut on trouver un plan des ordis(leur localisation) de l'a330? Pour voir s'il y a une explication "structurelle" à la perte des premiers ordis, ou si c'est "juste" électrique/informatique.
Sinon est-ce que c'est possible qu'un avion se disloque "tranquillement" en 4 minutes?(ou ca va plus vite)
(Non pas que je veuille faire le travail du BEA , mais ca permettrait de voir plus clair que dans les journaux)


Message édité par kray le 04-06-2009 à 20:12:24

---------------
I guess my real ennemy is me
n°18721404
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 04-06-2009 à 20:12:14  profilanswer
 

blablabla

Message cité 1 fois
Message édité par masterdPm le 09-11-2016 à 21:35:37
n°18721428
kool_le_sh​en
Posté le 04-06-2009 à 20:14:20  profilanswer
 

masterdPm a écrit :


 
Parce qu'une explosion brûlera tout le kérosène? Même les outer tanks?
 


 
C'est ce que le gars avait l'air de dire sur f2, après je ne sais pas je suis pas expert ingénieur chez airbus  [:haha]

n°18721520
lanimal2
I'm bipolar BUT when I ride'.
Posté le 04-06-2009 à 20:24:44  profilanswer
 

Bein c'est logique non si l'avion explose en vol le kéro, sera pulvérisé en petite gouttelettes


---------------
Mes galeries photos : Galerie Facebook - Galerie Flickr - Instagram
mood
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Posté le 04-06-2009 à 20:24:44  profilanswer
 

n°18721532
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 04-06-2009 à 20:26:02  profilanswer
 

blablabla


Message édité par masterdPm le 09-11-2016 à 21:35:40
n°18721558
steevenoo
Posté le 04-06-2009 à 20:29:13  profilanswer
 

Quelque truc bizarres dans cette histoire :
 
-est ce réellement des débris provenant du vol AF447 http://www.20minutes.fr/article/33 [...] rouves.php :sweat:  
-il n'y a pas un corps qui flotte, un vetement quoi que ce soit  
-il y a eu des pannes et subitement rien completement disparu :sweat:  
 
Une vie parallèle a ce monde [:transparency]


---------------
The World is mine !!!
n°18721571
morb
Posté le 04-06-2009 à 20:30:46  profilanswer
 

ça me parait trop gros que TOUT le kérosène s'enflamme comme ça dans l'air sans ne rien laissé une goute....
 
c'est quand même de l'huile :D
 
sinon j'ai pas trop suivi le topic, mais j'ai été chauffeur de bus à CDG et j'étais intéresse pour être avitailleur (le mec avec son camion pompe qui vient  fair ele refueling)
dans les doc que j'ai eu, l'avitailleur doit faire des échantillons pour savoir si il n'y a pas trop d'eau dans le kero, au quel cas, cette eau gel et la glace peut donner de très mauvais résultat en vol....
 
des précisions pour les experts du topic ?  :jap:

n°18721582
morb
Posté le 04-06-2009 à 20:31:42  profilanswer
 

steevenoo a écrit :

Quelque truc bizarres dans cette histoire :
 
-est ce réellement des débris provenant du vol AF447 http://www.20minutes.fr/article/33 [...] rouves.php :sweat:  
-il n'y a pas un corps qui flotte, un vetement quoi que ce soit  
-il y a eu des pannes et subitement rien completement disparu :sweat:  
 
Une vie parallèle a ce monde [:transparency]


 
en même temps, si chacun était bien attaché à son siège, je vois pas qui pourrait flotter ?!
les PNC s'attachent aussi

n°18721583
aptiva
Posté le 04-06-2009 à 20:31:44  profilanswer
 

masterdPm a écrit :


... Parce que t'as trouvé les mouvements de l'avion d'AFR avant le crash? Parce que le 330 de Qantas a balancé les mêmes messages d'erreur par ACARS?
...
putain, mais va falloir imprimer un truc dans vos têtes: y'a pas les DFDR. Elles sont au fond de la mer, et tant qu'on ne les aura pas, on ne pourra pas dire ce qu'il s'est passé.
 


 
C'est exact, mêmes disfonctionnements (c'est pas anodin, j'ai jamais cru aux coïncidences :spamafote:).
Non pour les mouvements, c'est autre chose car les conditions de vol n'étaient pas du tout les même (Jour tranquille/nuit météo pourrie).
 
Effectivement, ça serait bien d'avoir les boites "noires" mais vu que depuis le début, on nous dit qu'elles seront très difficiles à récupérer,
je me pose des questions, plus encore quand on nous dit, à peine les recherches commencées: "l'avion n'est pas en cause" et que derrière,
Airbus donne des préconisations de son côté :spamafote:
 
Y'a quand même de quoi se poser des question, non?  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par aptiva le 04-06-2009 à 20:36:57
n°18721597
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 04-06-2009 à 20:33:09  profilanswer
 

lanimal2 a écrit :

Bein c'est logique non si l'avion explose en vol le kéro, sera pulvérisé en petite gouttelettes

les réservoirs sont dans les ailes, pas dans le "corps" de l'avion. que les ailes arrivent avec l'avion ou seules ne change rien pour le carburant. faudrait que l'avion se désintègre totalement sur un truc dur type 3 mètres de béton armé pour que le carburant soit pulvérisé dans l'atmosphère. dans ce cas, oui, il n'apparaîtrait pas à la surface, étant vaporisé et dispersé sur des kilomètres carrés. mais c'est rare à haute altitude, le béton.  
si l'avion ou les ailes touchent la mer elles vont probablement éclater donc libérer le kéro sur une petite surface, mais ça ne dit rien sur l'état de l'avion avant de toucher l'eau.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°18721614
lanimal2
I'm bipolar BUT when I ride'.
Posté le 04-06-2009 à 20:35:05  profilanswer
 

Euh je le sais que le kéro est dans les ailes, maintenant ya explosé et explosé...  
 
Et certain avions on du kéro sous le vendre, je parle pas de réservoir externe...


---------------
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n°18721623
caudacien
Posté le 04-06-2009 à 20:35:44  profilanswer
 

morb a écrit :


 
en même temps, si chacun était bien attaché à son siège, je vois pas qui pourrait flotter ?!
les PNC s'attachent aussi


Accessoirement, un corps ne remonte à la surface qu'au bout de plusieurs jours.

n°18721624
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 20:35:46  answer
 


OK,par contre dés qu'une alerte de dépresurisation arrive,le pilote va systématiquement devoir se poser alors?

n°18721628
morb
Posté le 04-06-2009 à 20:36:34  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Accessoirement, un corps ne remonte à la surface qu'au bout de plusieurs jours.


 
même attaché à un siège de 20 kilos ?  :D

n°18721649
slasher-fu​n
Posté le 04-06-2009 à 20:38:05  profilanswer
 


Descendre à 10000 pieds d'abord. Se poser, on voit ensuite.

n°18721655
caudacien
Posté le 04-06-2009 à 20:38:17  profilanswer
 

morb a écrit :


 
même attaché à un siège de 20 kilos ?  :D


Ah ben la, spa pareil [:cetrio]

n°18721672
GiLaN
Posté le 04-06-2009 à 20:39:35  profilanswer
 

morb a écrit :

ça me parait trop gros que TOUT le kérosène s'enflamme comme ça dans l'air sans ne rien laissé une goute....
 
c'est quand même de l'huile :D
 
sinon j'ai pas trop suivi le topic, mais j'ai été chauffeur de bus à CDG et j'étais intéresse pour être avitailleur (le mec avec son camion pompe qui vient  fair ele refueling)
dans les doc que j'ai eu, l'avitailleur doit faire des échantillons pour savoir si il n'y a pas trop d'eau dans le kero, au quel cas, cette eau gel et la glace peut donner de très mauvais résultat en vol....
 
des précisions pour les experts du topic ?  :jap:


Sur monomoteur c'est courant de retrouver de l'eau dans le carburant.
Il faut effectuer une purge afin d'éviter tous les soucis qui y sont liés.
 
Par contre, le kéro, c'est pas pareil, et là, je me demande si on peut faire l'analogie (gros gros doute)

n°18721676
morb
Posté le 04-06-2009 à 20:39:56  profilanswer
 

caudacien a écrit :


Ah ben la, spa pareil [:cetrio]


 
c'est ce que je disais :D
 
généralement tout le monde est bien attaché lors de ... euh... secousse ?
j'ai pris l'avion une seule fois, mon vocabulaire aéronautique est limité à la zone aéroportuaire [:tinostar]

n°18721685
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 04-06-2009 à 20:41:11  profilanswer
 

steevenoo a écrit :

Quelque truc bizarres dans cette histoire :
 
-est ce réellement des débris provenant du vol AF447 http://www.20minutes.fr/article/33 [...] rouves.php :sweat:  
-il n'y a pas un corps qui flotte, un vetement quoi que ce soit  
-il y a eu des pannes et subitement rien completement disparu :sweat:  
 
Une vie parallèle a ce monde [:transparency]

l'avion a éventuellement pu se poser en douceur ou presque, on n'en sait rien. en cas de perte du circuit élec sauf celui de secours par exemple, donc pas de radio. et de couler en quelques heures sans que personne ne le sache...
il me semble que c'est plutôt une perte de contrôle et un piqué irrattrapable, cause inconnue, et que tout à coulé. il a fallu deux jours pour seulement apercevoir les premiers débris. il reste peut-être beaucoup de débris que personne n'a encore trouvé.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°18721688
morb
Posté le 04-06-2009 à 20:41:26  profilanswer
 

GiLaN a écrit :


Sur monomoteur c'est courant de retrouver de l'eau dans le carburant.
Il faut effectuer une purge afin d'éviter tous les soucis qui y sont liés.
 
Par contre, le kéro, c'est pas pareil, et là, je me demande si on peut faire l'analogie (gros gros doute)


 
http://www.studya.com/formations_m [...] illeur.htm
 

Citation :

Fiche descriptive
 
L' avitailleur est chargé de la distribution du carburant, c’est-à-dire de sa réception auprès de groupes pétroliers, de son traitement (contrôle qualité) jusqu’au ravitaillement des avions lors de leur escale et ce, à l’aide de camions-citernes.
A chaque demande, l’avitailleur branche son camion, un “oléoserveur”, sur la prise de l’hydrant, petit oléoduc souterrain gorgé de kérosène, tandis qu’un flexible va se connecter au réservoir sous l’aile de l’appareil. Pendant que le camion “coule”, l’avitailleur doit toujours garder un oeil sur la pression du kérosène qui passe de 8 bars à la sortie des cuves à 5 bars par les filtres du camion, puis à 3,1 bars dans les réservoirs de l’appareil. Un détail essentiel car, à 5 bars, la tuyauterie des réservoirs de l’avion exploserait sous la pression.
Lorsque le compteur affiche 1000 litres, l’essencier prélève un échantillon de kérosène limpide et s’assure qu’aucune particule n’est présente. A l’aide d’une pastille, il vérifie également la couleur du kérosène et que ce dernier ne contient pas d’eau, ce qui pourrait former des cristaux de glace extrêmement dangereux dans les réservoirs quand la température chute en vol à – 50°C.
A tout moment, grâce à son mini-ordinateur relié au centre de dispatching, l’avitailleur connaît les
caractéristiques de l’avion client : numéro de vol, parking,…
Il peut même le facturer de son camion.


 
j'avais du lire cette fiche :D

n°18721707
slasher-fu​n
Posté le 04-06-2009 à 20:43:09  profilanswer
 

Deux passagers du vol US1195 (PHL-PHX) ont été débarqués après que l'on a retrouvé un pistolet dans leur bagage cabine :)
http://adjix.com/6ps2


Message édité par slasher-fun le 04-06-2009 à 20:43:31
n°18721713
GiLaN
Posté le 04-06-2009 à 20:43:39  profilanswer
 

en mono, l'eau peut surtout amener de graves problèmes moteurs, mais bon, osef ici :d

n°18721735
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 04-06-2009 à 20:46:23  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

les réservoirs sont dans les ailes, pas dans le "corps" de l'avion. que les ailes arrivent avec l'avion ou seules ne change rien pour le carburant. faudrait que l'avion se désintègre totalement sur un truc dur type 3 mètres de béton armé pour que le carburant soit pulvérisé dans l'atmosphère. dans ce cas, oui, il n'apparaîtrait pas à la surface, étant vaporisé et dispersé sur des kilomètres carrés. mais c'est rare à haute altitude, le béton.  
si l'avion ou les ailes touchent la mer elles vont probablement éclater donc libérer le kéro sur une petite surface, mais ça ne dit rien sur l'état de l'avion avant de toucher l'eau.


 
La surface de l'eau n'est pas sensée etre hyper dure quand on la heurte à forte vitesse ? [:dks]


---------------
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n°18721738
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 04-06-2009 à 20:46:46  profilanswer
 

lanimal2 a écrit :

Euh je le sais que le kéro est dans les ailes, maintenant ya explosé et explosé...  
 
Et certain avions on du kéro sous le vendre, je parle pas de réservoir externe...

pas le A330. il y a un 747 qui a explosé à cause de ça, réservoir central vide avec vapeurs + étincelle de la jauge : boum!
 

GiLaN a écrit :

Sur monomoteur c'est courant de retrouver de l'eau dans le carburant.
Il faut effectuer une purge afin d'éviter tous les soucis qui y sont liés.
 
Par contre, le kéro, c'est pas pareil, et là, je me demande si on peut faire l'analogie (gros gros doute)

avec le kéro aussi, à preuve le 777 qui s'est étalé à eathrow il y a peu : l'eau avait gelé dans les réchauffeurs.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°18721762
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 04-06-2009 à 20:49:40  profilanswer
 

Ex-Floodeur a écrit :

La surface de l'eau n'est pas sensée etre hyper dure quand on la heurte à forte vitesse ? [:dks]

si, et ce n'est pas contradictoire avec ce que j'ai dit il me semble?


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°18721796
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 20:52:57  answer
 

slasher-fun a écrit :


Descendre à 10000 pieds d'abord. Se poser, on voit ensuite.


Dans le cas présent,l'avion est en plein océan,tu fais comment?
Tu peux continuer à voler plusieurs heures a cette basse altitude,ou alors t'es obligé d'amérire?  [:mcwimpy_ban4]  
 
Parceque dans le cas présent,un message auto a eté envoyè,donc les personnes qui surveillent savent que l'avion va obligatoirement réagir en descendant et en trouvant une solution pour la suite,donc ils anticipent....or la ils se sont reveillés le lendemain matin  [:cerveau skyzor]
 
Sinon:

Citation :

La tache de kérosène serait due à un «dégazage en mer» et la pièce de 7 mètres de diamètre qui avait également été repérée viendrait «d'une petite embarcation abandonnée». Selon le site, la bouée orange retrouvée «serait un flotteur de casier à la dérive».

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-06-2009 à 20:56:31
n°18721810
morb
Posté le 04-06-2009 à 20:54:27  profilanswer
 


hpdp00 a écrit :

avec le kéro aussi, à preuve le 777 qui s'est étalé à eathrow il y a peu : l'eau avait gelé dans les réchauffeurs.


 
 
si c'était la même chose, alors le pilote auraient envoyé des messages puis plouf
 
mais vu que l'avion a "disparu" du radar...

n°18721900
kool_le_sh​en
Posté le 04-06-2009 à 21:04:26  profilanswer
 

Si ce ne sont effectivement pas les débris de l'airbus, ils sont dans la merde pour en retrouver alors. Ca va faire une semaine bientôt...ça a dû pas mal se disperser...

n°18721918
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 21:05:24  answer
 

kool_le_shen a écrit :

Si ce ne sont effectivement pas les débris de l'airbus, ils sont dans la merde pour en retrouver alors. Ca va faire une semaine bientôt...ça a dû pas mal se disperser...


Ouais, en effet, ca serait très mal barré :/

n°18721943
slasher-fu​n
Posté le 04-06-2009 à 21:07:20  profilanswer
 


Tu pourrais continuer de voler, mais ça va cailler dans la cabine et potentiellement manquer d'oxygène, donc se poser au plus tôt quand même hein.

n°18721966
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 21:09:11  answer
 


Ca serait marrant qu'on ne retrouve rien de chez rien :D Style l'avion a mis les gaz, et hop satellisé, en route de nuit pour Vénus... sur un air de Boney M [:kahn21]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-06-2009 à 21:09:22
n°18721987
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 21:10:38  answer
 

slasher-fun a écrit :


Tu pourrais continuer de voler, mais ça va cailler dans la cabine et potentiellement manquer d'oxygène, donc se poser au plus tôt quand même hein.


Donc la,dans le cas présent,si tu enléves l'orage,les pannes éléctriques etc et que tu gardes uniquement le pb de dépressurisation,l'airbus aurait été contraint de se poser sur la mer pendant la nuit?

n°18722013
arthas77
Posté le 04-06-2009 à 21:12:34  profilanswer
 

kool_le_shen a écrit :

Si ce ne sont effectivement pas les débris de l'airbus, ils sont dans la merde pour en retrouver alors. Ca va faire une semaine bientôt...ça a dû pas mal se disperser...


Pas de doute, ils sont passés dans un monde parallèle.
 
http://slauro.blog.pacajob.com/public/sliders.jpg

n°18722022
slasher-fu​n
Posté le 04-06-2009 à 21:13:03  profilanswer
 


Nan, il aurait été contraint de se dérouter vers son aéroport de déroutement prévu au plan de vol, probablement Recife à ce stade.

Message cité 1 fois
Message édité par slasher-fun le 04-06-2009 à 21:14:36
n°18722135
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2009 à 21:21:25  answer
 

slasher-fun a écrit :


Nan, il aurait été contraint de se dérouter vers son aéroport de déroutement prévu au plan de vol, probablement Recife à ce stade.


Ouais donc en gros,demi tour et 1000 km à faire dans ces conditions pour regagner la côte :/

mood
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