Reprise du message précédent :

Ça, ça me paraît plus plausible

Stephen Coonts.  
Best bouquin ever.
 

 
En France aussi on peut voir les noms peints sous la verrière des avions. Mais il n'y a bien évidement pas 1 avion par pilote.
 

https://www.facebook.com/keralatour [...] embed_post
 
Source https://www.indiatoday.in/india/sto [...] 2025-07-02
 
Le F35 pourrait être partiellement démonté avant de retourner au RU en avion cargo https://www.indiatoday.in/cities/th [...] 2025-07-03
 
 
PS:
Trivandrum: capitale du Kerala https://fr.wikipedia.org/wiki/Thiruvananthapuram
The Fauxy, journal satirique indien, qui a le premier eu l'idée de F35//tourisme.

 
J'adore l'idée et bravo pour avoir validé la publication parce que cela ne fera rire que les connaisseurs donc la cible est sacrément réduite
 
 

 
Tu tires à la courte paille pour savoir qui le pilote aujourd'hui

 
Le drille s'en charge déjà  

Tes hypotheses ne sont pas bonnes des le debut. Tu pars du principes qu'on se reveille uniquement quand l'avion est dans le territoire suisse. La PO suisse c'est 15min pour lancer un avion, a quel moment un F-18 permet d'intercepter un liner dans ce scenario ?
 
A partir du moment ou c'est pas possible et tu te bases sur tes voisins, apres tout c'etait bien des italiens et des francais qui avaient escorte l'avion ethiopien a geneve lors d'une interception "hors horaire de bureaux", tu reflechis a nouveau a l'avion dont tu as besoin. Il te reste des missions de police du ciel sur aviation generale si tu veux faire de la pure interception sur le territoire.
 
Le Hawk c'est un exemple mais faire de la police du ciel sur un territoire aussi petit c'est voue a l'echec si t'as quelqu'un de mal intentionne.

Plus c'est cher, mieux c'est... ca les poussera peut-être à se doter eux-même d'armes nucléaires, et fuck les traités.

En volant sur le dos peut-être ?  

 
Avec un trou stratégique d'environ 3 décennies    
 

Fuck les traités ? Ha vraiment ? Donc la bombe partout ? Égypte saoudiens Brésil Argentine etc etc

Pour les traités européens on peut dire fuck aussi sur les finances ?

C'est pas obligé de lui courir après, on le voit venir largement à l'avance non ? Avant qu'il atteigne l'espace aérien suisse.

Ah mais bien sûr que la police du ciel ne s'organise pas QUE au-dessus du territoire, qu'un avion de ligne peut se détecter au-delà des frontières, que l'on peut s'organiser avec les pays voisins, il n'empêche que la proportion de scénarios auxquels peut répondre un Hawk subsonique (10% plus rapide qu'un liner) est bien inférieure à celle que peut adresser un appareil supersonique (capable d'aller ~2 vois plus vite qu'un liner)
 
En France (selon Wikipedia) les temps de décollages "Scamble" ne sont pas de 15 minutes, mais sont catégorisés de la manière suivante :

• En cas d'évènement important (Visite présidentielle ? JO ?), le premier appareil doit décoller sous 2 minutes,
• En temps normal, le premier appareil doit décoller sous 7 minutes,
• Le second appareil soit décoller sous 15 minutes.

(et la France, c'est bien plus grand que la suisse)

Et dans les films, il y a toujours des avions en patrouille permanente  

 
Sans parler des "experts défense" de BFM TV qui indiquent "de source sûre" qu'il y a H24 des Rafale en vol au dessus de la France, armés nucléaire, prêts à débuter leur mission sur ordre du PR  

en mode "normal", les avions sortent genre 1 fois par semaine pour faire un tour ou moins ?

 
Beaucoup plus oui, j'ai un client que je visite régulièrement près d'une base aérienne, ça décolle et atterrit toute la journée.
 
La recommandation OTAN est de 180 heures de vol par an, soit une heure tous les 2 jours et par pilote. Nous sommes un chouya en dessous (comme tout le monde en fait), genre 150/160.

 
Pour la PO, compter en moyenne une fois par jour.

Les allemands jalousent beaucoup la France. Le fait qu'on soit une puissance nucléaire de premier plan et membre permanent du CS de l'ONU les fait rager  
 
D'ailleurs ils avaient essayé de pousser pour que la France abandonne son siège au profit de l'UE

 
La recommandation OTAN est effectivement de 180H/an/pilote, et effectivement, en France on est aux alentours de 150~160 . . .
 
Mais comme il y a en moyenne environ 1,6 pilote par avion, ils ont un taux d'utilisation d'environ 250H/an/avion. (Lissé, temps de paix . . . Sinon la France/Dassault ont garanti à la Finlande qu'en mode "surge", ce dernier pouvait monter sans problème à 350H/mois et 1000H/an **, et les indiens ont déjà évoqué les 5 missions par jour . . .)
 
** Edit : Source : ce PDF de Rafale International à l'intention de l'armée de l'air finlandaise, page 3

Que des pays stables se dotent (Allemagne, Corée du Sud, Taiwan,...), je ne vois pas le problème.

Ce traité (USA+UK+FR+Russie), c'est du bullshit, je ne vois pas de quel droit ils peuvent se permettre d'interdire un pays démocratique comme Allemagne de se doter.

 
ha donc les traités c'est "pour certains mais pas d'autres". Si l'Allemagne se dit "on se fout de notre signature" alors comment dire à l'Egypte (ou aux saoudiens) de pas avoir la bombe ? Non mais vous c'est pas pareil ?
 
D'autant que déjà le nucléaire civile l'Allemagne n'en veut pas et fait chier tout le monde sur le sujet depuis 40 ans

Et puis l'argument du pays démocratique  
 
Les US aussi étaient une démocratie, les choses peuvent vite tourner

 
On va dire que ces pays là ne sont pas responsables de deux guerres mondiales.

 
Ça n'a aucun rapport avec la démocratie mais avec l'histoire du 20ème siècle. C'est le résultat de l'équilibre qui a été trouvé, précaire mais il a factuellement marché.
Si l'Allemagne veut la bombe personne n'ira l'envahir pour l'en empêcher, les traités n'existent que pour ceux qui y croient. Sauf que l'Allemagne a fait des choix politiques et il faut en assumer les conséquences de temporalité.

les traités on s'en fou  
Ho oui svp !  
Fais toi plaisir ma couille  
Vivement 2027 alors    

C'est un traité d'un autre temps, la génération actuelle n'y peut rien pour les erreurs du passé.

 
Après bon, les générations et l'histoire...c'est compliqué, y'a aucun exemple d'illumination soudaine d'une génération sur l'autre. Tout est reproductible...et reproduit.
Nous restons les mêmes, toujours. Si tu t'absentes quelques années les jeunes auront refait les mêmes conneries, depuis le néolithique.

24 Gripen E/F pour le Pérou.
https://armyrecognition.com/news/ae [...] nd-us-f-16

https://thehill.com/homenews/ap/ap- [...] ghter-jet/

Même sur Hfr  

 
C'est à cause des US et du F35 ça. Les journalistes confondent avion et sous-marin

 
On voit pas du tout de qui tu parles
 
"L'homme qui n'avait pas de multi"

La France veut 80% du FCAS.

Après, évidemment comme toujours, c'est la faute à l'Allemagne si ca n'avance pas.

Non car la demande des 80% vient d'arriver, elle n'a rien ralentit jusque-là.
 
C'est une façon d'arrêter le projet commun, c'est aussi simple. Et c'est très bien. Ça n'avance pas (comme les autres projets d'ailleurs). Les querelles n'en finissent pas (sur les droits de propriété indus notamment), les orientations de l'avion sont inconciliables entre nos deux pays, comme l'ITAR free par exemple (indiscutable pour Dassault).
 
Il faut couper, ça ne marche pas. C'est une façon de le faire.

C’est bien un minimum si on veut un résultat qualitatif.

 
Oh le vilain troll    
 
En vrai je ne comprends pas comment ils ont tenu jusque-là, nos deux pays n'ont pas du tout la même utilisation de l'avion. Les allemands ne veulent ni de l'aéronavale, ni de nos missiles nukes, ni de l'ITAR free, ni de l'autonomie prévue...bref presque rien.
Et je peux le comprendre, on a tous nos stratégies mais si les industriels tournent en rond depuis tout ce temps je crois qu'il faut chercher le coupable du côté de la volonté politique. Trappier a montré des signes de fin de projet il n'y a pas longtemps (quelques semaines), ça fait des années qu'il dit qu'il partagerait ses compétences si le politique l'y obligeait mais pas dans les conditions qui devenaient de plus en plus insupportables.
 

 
depuis quand l'Allemagne a construit seule un avion de combat efficace ?

J'ai rien dit    
L Europe de la défense qu ils disaient...