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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°41934606
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 12-05-2015 à 11:57:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Cuba achète 19 rafale \o/
 

Citation :

Après l’Egypte, qui a commandé 24 Rafale en février, l’Inde 36 appareils en avril, le Qatar 24 avions de combat, c'est maintenant Cuba qui a commandé 19 Rafale pour un montant de 5,3 milliards d’euros, a confirmé l’Elysée, ce Mardi 12 Mai.
 
Dans un communiqué, l’Elysée précise que François Hollande s’est entretenu avec le président Castro. « Ce dernier lui a confirmé son souhait de voir son pays acquérir 19 avions de combat Rafale », assure l’Elysée. La négociation est conclue et la signature des contrats aura lieu le 25 mai à Cuba, où se rendra de nouveau François Hollande. Les premières livraisons commenceront au milieu de l’année 2018.

http://www.lemonde.fr/.......artic [...] 56968.html


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
mood
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Posté le 12-05-2015 à 11:57:40  profilanswer
 

n°41934626
kikou2419
Posté le 12-05-2015 à 11:59:25  profilanswer
 

Ahahahah
 
Enorme :D
 
Ca va devenir un best-seller à ce rythme.


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TU Nvidia Shield Android TV
n°41934661
valentinvt​l
Posté le 12-05-2015 à 12:02:12  profilanswer
 

Space a écrit :

Cuba achète 19 rafale \o/
 

Citation :

Après l’Egypte, qui a commandé 24 Rafale en février, l’Inde 36 appareils en avril, le Qatar 24 avions de combat, c'est maintenant Cuba qui a commandé 19 Rafale pour un montant de 5,3 milliards d’euros, a confirmé l’Elysée, ce Mardi 12 Mai.
 
Dans un communiqué, l’Elysée précise que François Hollande s’est entretenu avec le président Castro. « Ce dernier lui a confirmé son souhait de voir son pays acquérir 19 avions de combat Rafale », assure l’Elysée. La négociation est conclue et la signature des contrats aura lieu le 25 mai à Cuba, où se rendra de nouveau François Hollande. Les premières livraisons commenceront au milieu de l’année 2018.

http://www.lemonde.fr/.......artic [...] 56968.html


Fake!!!!!! :D


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Carpe Diem.
n°41934663
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2015 à 12:02:18  answer
 

Space a écrit :

Cuba achète 19 rafale \o/

 
Citation :

Après l’Egypte, qui a commandé 24 Rafale en février, l’Inde 36 appareils en avril, le Qatar 24 avions de combat, c'est maintenant Cuba qui a commandé 19 Rafale pour un montant de 5,3 milliards d’euros, a confirmé l’Elysée, ce Mardi 12 Mai.

 

Dans un communiqué, l’Elysée précise que François Hollande s’est entretenu avec le président Castro. « Ce dernier lui a confirmé son souhait de voir son pays acquérir 19 avions de combat Rafale », assure l’Elysée. La négociation est conclue et la signature des contrats aura lieu le 25 mai à Cuba, où se rendra de nouveau François Hollande. Les premières livraisons commenceront au milieu de l’année 2018.

http://www.lemonde.fr/.......artic [...] 56968.html

 

Bordel de merde...
 [:cacatomique:2]  [:cacatomique:2]  [:cacatomique:2]  [:cacatomique:2]  [:cacatomique:2]  [:cacatomique:2]  [:cacatomique:2]

 

EDIT: fake ? :o


Message édité par Profil supprimé le 12-05-2015 à 12:03:06
n°41934880
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 12-05-2015 à 12:25:00  profilanswer
 

Peut-on banner a vie l'impetueux qui ose balancer des fake grossier ? [:eneytihi:1]
 
On n'est pas sur le topik foot [:rapscallion:3]
 

n°41934930
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 12-05-2015 à 12:31:04  profilanswer
 

Euh... Cuba ? :o


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°41934973
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 12-05-2015 à 12:36:15  profilanswer
 

Non mais les gars Cuba, je sais pas, vous n'avez aucune excuse. :D


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°41935004
Profil sup​primé
Posté le 12-05-2015 à 12:40:43  answer
 

Bresse a écrit :

Non mais les gars Cuba, je sais pas, vous n'avez aucune excuse. :D


 
Avec les enchainements déjà très improbables de win hollandaises, toute la géopolitique des contrats d'armement en est chamboulée. [:zedlefou:1]

n°41935069
NightEye
Posté le 12-05-2015 à 12:48:31  profilanswer
 


 
Win hollandaise, c'est déjà une belle contradiction dans les termes, alors un enchainement...  :o


---------------
Twitter - Ma chaîne Twitch - Ma chaîne Youtube
n°41935192
fdaniel
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 12-05-2015 à 13:05:31  profilanswer
 

Attendez, aujourd'hui il est à Haïti, il va peut-être leur fourguer un escadron en guise d'effacement de la dette française :o


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
mood
Publicité
Posté le 12-05-2015 à 13:05:31  profilanswer
 

n°41935348
mosk
Posté le 12-05-2015 à 13:23:24  profilanswer
 

Space a écrit :

Cuba achète 19 rafale \o/
 

Citation :

Après l’Egypte, qui a commandé 24 Rafale en février, l’Inde 36 appareils en avril, le Qatar 24 avions de combat, c'est maintenant Cuba qui a commandé 19 Rafale pour un montant de 5,3 milliards d’euros, a confirmé l’Elysée, ce Mardi 12 Mai.
 
Dans un communiqué, l’Elysée précise que François Hollande s’est entretenu avec le président Castro. « Ce dernier lui a confirmé son souhait de voir son pays acquérir 19 avions de combat Rafale », assure l’Elysée. La négociation est conclue et la signature des contrats aura lieu le 25 mai à Cuba, où se rendra de nouveau François Hollande. Les premières livraisons commenceront au milieu de l’année 2018.

http://www.lemonde.fr/.......artic [...] 56968.html


 
Y a vraiment eu un article ou bien  ?


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Everything not saved will be lost.
n°41935473
arthas77
Posté le 12-05-2015 à 13:35:56  profilanswer
 

fdaniel a écrit :

Attendez, aujourd'hui il est à Haïti, il va peut-être leur fourguer un escadron en guise d'effacement de la dette française :o


Un escadron de Mirage III, faut pas déconner  :o

n°41936070
Zguvus
Posté le 12-05-2015 à 14:27:48  profilanswer
 

mosk a écrit :


 
Y a vraiment eu un article ou bien  ?


Regarde l'url.

n°41940271
mosk
Posté le 12-05-2015 à 20:28:03  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Regarde l'url.


 
Ça aurait pu être un truc de test ou une connerie de pigiste rendu public par erreur, ça s'est déjà vu.


---------------
Everything not saved will be lost.
n°41940375
kikou2419
Posté le 12-05-2015 à 20:37:04  profilanswer
 


Voilà, c'est pour ça que j'y ai cru :lol:


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°41940714
paco fpg
Posté le 12-05-2015 à 21:00:35  profilanswer
 

Ce sont les US qui auraient été contents :o

n°41941573
Damze
Posté le 12-05-2015 à 21:41:59  profilanswer
 

Cuba qui achète des rafale xD

n°41943180
jaques_the​mac
Posté le 12-05-2015 à 23:58:08  profilanswer
 

Citation :

The classic definitions of aircraft combat roles really do not do justice to this aircraft; the Rafale is Europe's force-multiplying "war-fighter" par excellence. It is simply the best and most complete combat aircraft that I have ever flown. Its operational deployments speak for themselves. If I had to go into combat, on any mission, against anyone, I would, without question, choose the Rafale.

  

Le meilleur même les anglais le disent.   [:hoiniel:2]

 


http://www.flightglobal.com/news/a [...] le-334383/

Message cité 1 fois
Message édité par jaques_themac le 12-05-2015 à 23:59:17
n°41946268
Yeb63
Posté le 13-05-2015 à 11:41:02  profilanswer
 

Je ne suis pas un expert, loin de là, mais c'est surtout qu'il est le meilleur dans le contexte actuel qui demande de la flexibilité, non?  C'est à dire pouvoir intercepter quelques avions russes perdus au dessus de la manche, puis quelques mois plus tard, pouvoir bombarder l'IS par exemple?
Il ne sera jamais aussi excellent qu'un F22 pour de l'interception ou un A10 pour du CAS, mais il fait les 2 très bien.
 
 

n°41946326
Toper Harl​ey1
Flying dream
Posté le 13-05-2015 à 11:44:03  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :

Je ne suis pas un expert, loin de là, mais c'est surtout qu'il est le meilleur dans le contexte actuel qui demande de la flexibilité, non?  C'est à dire pouvoir intercepter quelques avions russes perdus au dessus de la manche, puis quelques mois plus tard, pouvoir bombarder l'IS par exemple?
Il ne sera jamais aussi excellent qu'un F22 pour de l'interception ou un A10 pour du CAS, mais il fait les 2 très bien.
 
 


 
 
C'est peut être aussi ce qu'il y a de marqué dans l'article...


---------------
Cox forever (ou plus du tout) ==> (o\_!_/o) <==
n°41946398
Yeb63
Posté le 13-05-2015 à 11:47:35  profilanswer
 

J'ai pas lu l'article, c'est pour ca :o

n°41948077
mirtouf
Light is right !
Posté le 13-05-2015 à 14:10:22  profilanswer
 
n°41948101
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-05-2015 à 14:12:34  profilanswer
 

Je te la reprends pour le  topic conspirationnisme  :D

n°41949241
bobbyfrasi​er
Well, hello there !
Posté le 13-05-2015 à 15:24:20  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

Citation :

The classic definitions of aircraft combat roles really do not do justice to this aircraft; the Rafale is Europe's force-multiplying "war-fighter" par excellence. It is simply the best and most complete combat aircraft that I have ever flown. Its operational deployments speak for themselves. If I had to go into combat, on any mission, against anyone, I would, without question, choose the Rafale.

  

Le meilleur même les anglais le disent.   [:hoiniel:2]

 


http://www.flightglobal.com/news/a [...] le-334383/


article de 2009 :o

n°41963691
Hoiniel
Posté le 15-05-2015 à 09:49:31  profilanswer
 

fdaniel a écrit :

Attendez, aujourd'hui il est à Haïti, il va peut-être leur fourguer un escadron en guise d'effacement de la dette française :o


 
Allez, parce que c'est vous, je vous les fais à -50%.  [:babonnguida:4]

n°41963765
Damze
Posté le 15-05-2015 à 09:58:55  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

 

Allez, parce que c'est vous, je vous les fais à -50%.  [:babonnguida:4]

 

Et l'offre du moment : Pour 4 MICA achetés, vous avez 2 SCALP offerts !


Message édité par Damze le 15-05-2015 à 09:59:13
n°41967088
Kolonel Sp​onsz
Amhaï Plekszy-Gladz!
Posté le 15-05-2015 à 16:00:58  profilanswer
 

Cela dit c'est une bonne machine qui n'a rien à envier de ses concurrents us et russes
 
MAIS
 
 
je reviens dessus mais m'est quand même d'avis que ca se vend trop à tour de bras, je me demande s'il ne les brade pas un peu et que la difference, be c'est le contribuable qui va la payer.....
 
 
.... pour moi c'est scandale politique dans 5 ans: on va nous annoncer: soit les français couvrent la dette à raison de 1000€ par contribuable, soit Dassault ferme ses portes...
 
.. au final on va payer et les saoudiens finiront par racheter Dassault..
 
gros comme le nez au milieu de la figure.
 
je quote ce message pour dans  5ans. :fou:

Message cité 2 fois
Message édité par Kolonel Sponsz le 15-05-2015 à 16:05:09
n°41967322
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 15-05-2015 à 16:29:03  profilanswer
 

Kolonel Sponsz a écrit :

Cela dit c'est une bonne machine qui n'a rien à envier de ses concurrents us et russes
 
MAIS
 
 
je reviens dessus mais m'est quand même d'avis que ca se vend trop à tour de bras, je me demande s'il ne les brade pas un peu et que la difference, be c'est le contribuable qui va la payer.....
 
 
.... pour moi c'est scandale politique dans 5 ans: on va nous annoncer: soit les français couvrent la dette à raison de 1000€ par contribuable, soit Dassault ferme ses portes...
 
.. au final on va payer et les saoudiens finiront par racheter Dassault..
 
gros comme le nez au milieu de la figure.
 
je quote ce message pour dans  5ans. :fou:


au contraire, c'est en ne vendant rien que le contribuable aurait été mis à contribution.  [:jacenx]


---------------
Light Years Away.
n°41968291
Kolonel Sp​onsz
Amhaï Plekszy-Gladz!
Posté le 15-05-2015 à 18:34:31  profilanswer
 

oui mais les vent-on au bon prix?
c'est à dire le prix qu'ils valent pas le prix auquel le contribuable va payer la difference par rapport au vrai prix, c'est ça qui ma fait peur et avec nos politiques je ne serait pas surpris que ça arive.

n°41968356
Zguvus
Posté le 15-05-2015 à 18:45:53  profilanswer
 

Kolonel Sponsz a écrit :

oui mais les vent-on au bon prix?
c'est à dire le prix qu'ils valent pas le prix auquel le contribuable va payer la difference par rapport au vrai prix, c'est ça qui ma fait peur et avec nos politiques je ne serait pas surpris que ça arive.


T'arrêtes pas de poser les mêmes questions orientées, c'est un peu pénible. Soit t'as des infos et tu les partages, soit tu lâches le morceau...

n°41968981
gliterr
Posté le 15-05-2015 à 20:18:24  profilanswer
 

bobbyfrasier a écrit :

article de 2009 :o


Et depuis 2009, il y a eu moult amélioration du Rafale alors que ca a été plus discret avec le Typhoon.   :jap:

 
Kolonel Sponsz a écrit :

Cela dit c'est une bonne machine qui n'a rien à envier de ses concurrents us et russes

 

MAIS

 


je reviens dessus mais m'est quand même d'avis que ca se vend trop à tour de bras, je me demande s'il ne les brade pas un peu et que la difference, be c'est le contribuable qui va la payer.....

 


.... pour moi c'est scandale politique dans 5 ans: on va nous annoncer: soit les français couvrent la dette à raison de 1000€ par contribuable, soit Dassault ferme ses portes...

 

.. au final on va payer et les saoudiens finiront par racheter Dassault..

 

gros comme le nez au milieu de la figure.

 

je quote ce message pour dans  5ans. :fou:

 

Pas trop de soucis à avoir.
On a vu au Maroc comment ca s'est passé, la DGA a parlé de prix trop bas au goût de Dassault, ca a bloqué.
Ensuite, Dassault ne risque pas de faire faillite tant que les avions de la gamme civile se vendent aussi bien.

 

Mais j'ai un doute, tu ne trolles pas un peu à raconter des trucs pareils ?


Message édité par gliterr le 15-05-2015 à 20:20:30
n°41969127
iborg
Posté le 15-05-2015 à 20:41:24  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Alors que tout semble sourire pour Dassault en ce moment, l'accident de l'Airbus A400M est un coup dur pour la firme.
Même si on ignore encore les cause de cet accident en Espagne, c'est pas bon du tout pour le programme.


 
Surtout que l'A400M est produit par EADS, pas par Dassault...

n°41969921
3ty1
Posté le 15-05-2015 à 21:41:17  profilanswer
 

Kolonel Sponsz a écrit :

Cela dit c'est une bonne machine qui n'a rien à envier de ses concurrents us et russes
 
MAIS
 
 
je reviens dessus mais m'est quand même d'avis que ca se vend trop à tour de bras, je me demande s'il ne les brade pas un peu et que la difference, be c'est le contribuable qui va la payer.....
 
 
.... pour moi c'est scandale politique dans 5 ans: on va nous annoncer: soit les français couvrent la dette à raison de 1000€ par contribuable, soit Dassault ferme ses portes...
 
.. au final on va payer et les saoudiens finiront par racheter Dassault..
 
gros comme le nez au milieu de la figure.
 
je quote ce message pour dans  5ans. :fou:


Ces dernières années l’Égypte a subit une révolution populaire, un coup d'état militaire, combat régulièrement "Daesh & Co" en Lybie et dans le Sinaï... autant dire qu'ils ont un besoin URGENT d'avion de combat. Or ils viennent justement de subir récemment un mini embargo sur la livraison de F16 Américain. Donc pas étonnant qu'ils prennent du Rafale en urgence.
 
Le Qatar lui est actuellement en guerre au Yémen, il y a Daesh qui fout le bordel un peu plus au nord et ils doivent faire face à l'Iran (avec qui les relations sont très tendu)... bref eux aussi ils ont besoin important d'avion de combat. Or ils sont actuellement furax contre les USA qui ont fait récemment un très gros coup de pute sur les F16 des Émirats Arabes Unis. Donc pas étonnant qu'ils prennent du Rafale.
 
L'Inde (puissance nucléaire) est en mode guerre froide avec la Chine (puissance nucléaire) qui commence à faire de plus en plus chier ses voisins, les Indiens sont aussi en "quasi guerre" avec le Pakistan (encore une puissance nucléaire) avec qui ils se foutent sur la gueule tout les 10 ans au fin fond du Cachemire... encore une fois ils ont un besoin URGENT en avion de combat, surtout que leur aviation subit une très forte attrition depuis plusieurs années. Bien que l'achat s'est finalement fait en gré-à-gré, le choix du Rafale a lui était fait sur des critères purement technique (évaluation du MMRCA).
 
Bref ces 3 pays ont besoin du Rafale... si L'Inde et le Qatar se sont précipité pour acheter après l’Égypte c'est juste qu'ils ont eu peur de se faire piquer les prochains créneaux sur la chaine de production. Or à ce moment là Dassault et l’état Français étaient en position de force dans les négociations, donc ce sont eux qui ont fixé le prix.
 

Kolonel Sponsz a écrit :

oui mais les vent-on au bon prix?
c'est à dire le prix qu'ils valent pas le prix auquel le contribuable va payer la difference par rapport au vrai prix, c'est ça qui ma fait peur et avec nos politiques je ne serait pas surpris que ça arive.

Ne t’inquiète pas, si c'était le cas Bercy aurait déjà tiré un ou deux Scud sur l’Hôtel de Brienne


Message édité par 3ty1 le 15-05-2015 à 22:00:06
n°41972586
Zguvus
Posté le 16-05-2015 à 01:36:36  profilanswer
 

Non mais matez l'historique du "Colonel" sur le topic...

n°41978179
Profil sup​primé
Posté le 16-05-2015 à 22:26:36  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°41978264
lokilefour​be
Posté le 16-05-2015 à 22:35:00  profilanswer
 


Questions déjà posée à maintes reprises, fait une petite recherche.
Je résume.
Pour l'instabilité c'est simple, un avion stable résiste à toute demande de manœuvre violente et rapide. C'est bon pour un avion de ligne mais pas pour un avion de combat qui doit pouvoir enchainer des changements de direction en dégradant le moins d'énergie possible. Compare la facilité de déplacement d'une bille à celle d'un dé, l'avion de combat c'est la bille, pour assurer la stabilité tout repose sur des calculateurs qui corrigent en permanence la trajectoire.
Mais dès que le pilote transmet une impulsion via les commandes de vols, hop l'avion réagit au quart de tour.
Net centric c'est le partage de données, un avion détecte qquechose, il le communique à ses ailiers au PC ou à l'AWACS qui va lui aussi relayer l'info, puis toutes ces données sont croisées, analysées, pour avoir une vision globale du champ de bataille qui est ensuite retransmise aux alliés.


Message édité par lokilefourbe le 16-05-2015 à 22:35:57

---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°41978291
Profil sup​primé
Posté le 16-05-2015 à 22:37:15  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°41978306
lokilefour​be
Posté le 16-05-2015 à 22:38:25  profilanswer
 


Pas de problème. :jap:


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°41978598
klimro
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 16-05-2015 à 23:02:47  profilanswer
 

Bonjour à tous,
Nous parlons des ventes successives de rafales. Mais parallèlement à ça, Dassault doit vendre des contrats MCO (maintient en conditions opérationnelles)? Ou bien peut être des clauses d'offset dans leur contrat (déploiement et transfert de maintenance directement auprès des états, formation, moyens de tests, spares...)? Connait-on les montants en jeu?
De même au delà des contrats support, dassault doir aussi je pense s'engager sur des campagnes de rénovation/évolution technologique (un peut comme ce qui est en train de se faire pour les mirages 2000 d'HAL). Ces contrats sont ils encore ouverts ou bien tout est ficelé dans un seul package?

Message cité 1 fois
Message édité par klimro le 16-05-2015 à 23:03:59
n°41979118
lokilefour​be
Posté le 17-05-2015 à 00:34:50  profilanswer
 

klimro a écrit :

Bonjour à tous,
Nous parlons des ventes successives de rafales. Mais parallèlement à ça, Dassault doit vendre des contrats MCO (maintient en conditions opérationnelles)? Ou bien peut être des clauses d'offset dans leur contrat (déploiement et transfert de maintenance directement auprès des états, formation, moyens de tests, spares...)? Connait-on les montants en jeu?
De même au delà des contrats support, dassault doir aussi je pense s'engager sur des campagnes de rénovation/évolution technologique (un peut comme ce qui est en train de se faire pour les mirages 2000 d'HAL). Ces contrats sont ils encore ouverts ou bien tout est ficelé dans un seul package?


D'abord on fixe avec un client les caractéristiques de l'avion et d'éventuelles options. Cela donne le prix de l'avion.
Ensuite il faut bien sûr que l'appareil puisse voler, donc il faut former les pilotes et les mécaniciens. A nouveau on fixe les modalités de formations, le nombre de personne, la durée, les stages etc... Cela donne un nouveau prix.
Puis vient l'armement, le client choisit ce qu'il souhaite (parmi ce qu'on lui propose, toutes les armes ne sont pas proposées à tous les clients, pas de Scalp pour l’Égypte par exemple, il me semble en tout cas et l'ASMPA pour personne). A nouveau on obtient un prix pour les armements
Puis les à coté, transferts de techno et autres offset ou la possibilité d'assembler certains appareil chez le client etc... cela aussi fait l'objet d'une négo.
Au final on obtient un prix global, pour l'achat des avions, de l'armement et des prestations.
Sans oublier que le calendrier imposé par l'acheteur peut affecter les couts, si on est pressé c'est plus cher.
Évidement tout cela peut se transformer rapidement en gros marchandage sans fin, comme en Inde et certains aspect peuvent perturber la négo, comme les armements autorisés ou les transferts de tech.
 
Edit :
Dassault peut également être sollicité pour la mise en place des infrastructures sur place et la chaine logistique ainsi qu'en conseil/contrôle qualité.


Message édité par lokilefourbe le 17-05-2015 à 01:17:56

---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°41980915
sebas24
Posté le 17-05-2015 à 12:56:07  profilanswer
 

Kolonel Sponsz a écrit :

oui mais les vent-on au bon prix?
c'est à dire le prix qu'ils valent pas le prix auquel le contribuable va payer la difference par rapport au vrai prix, c'est ça qui ma fait peur et avec nos politiques je ne serait pas surpris que ça arive.


Dassault n'a pas l'habitude de vendre a perte.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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