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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°41893168
lerouennai​s
Posté le 07-05-2015 à 15:55:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le Koweit qui choisit le F18 plutôt que le Typhoon (28 avions)
http://www.romandie.com/news/Avion [...] 591367.rom

mood
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Posté le 07-05-2015 à 15:55:54  profilanswer
 

n°41893235
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-05-2015 à 16:00:10  profilanswer
 

Ca va faire plaisir à nos amis anglais à Cameron tout ça  [:jambe2bois]

n°41895529
mineur68
Posté le 07-05-2015 à 18:52:53  profilanswer
 

fdaniel a écrit :


La logique était de surtout de disloquer les formations massives que les Soviétiques étaient censés envoyer contre les USA. Possible que l'effet EMP aurait en prime cramé l'électronique de bord des survivants.


Y'a quelque chose à cramer sur les TU-95 ?  :whistle:

n°41895621
lokilefour​be
Posté le 07-05-2015 à 19:05:42  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ca va faire plaisir à nos amis anglais à Cameron tout ça  [:jambe2bois]


Ouais bah Cameron il pourrait très vite ne plus rien en avoir à foutre du Typhoon. :D  
Double combo  :o


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°41896387
3ty1
Posté le 07-05-2015 à 20:44:07  profilanswer
 

sebas24 a écrit :


Sinon contre les formations de bombardiers y'avait ca:
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] Dart_1.jpg
Avec missile air-air a charge nucléaire.  :D


Avec une portée max de seulement 9,6km pour une vitesse de M3,3 ça ne laisse pas beaucoup de temps au pilote pour se barrer...

n°41896570
barnabe
Posté le 07-05-2015 à 21:08:27  profilanswer
 

lerouennais a écrit :

Le Koweit qui choisit le F18 plutôt que le Typhoon (28 avions)
http://www.romandie.com/news/Avion [...] 591367.rom


Quitte à devoir acheter américain, autant choisir le F18 super Hornet plutôt que l'hypothétique F35. :o

n°41896799
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 07-05-2015 à 21:38:10  profilanswer
 

lerouennais a écrit :

Le Koweit qui choisit le F18 plutôt que le Typhoon (28 avions)
http://www.romandie.com/news/Avion [...] 591367.rom


 
Ca ira tres bien sur leur super porte-avion [:mogwaiii]

n°41896816
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 07-05-2015 à 21:40:03  profilanswer
 

barnabe a écrit :


pas vraiment, le F104 starfighter est beaucoup plus élancé et élégant.
http://nsa37.casimages.com/img/201 [...] 879056.jpg
(par contre je me demande comment il fait pour voler vu la taille de ses ailes :o )


 
Le F104 c'est pas un avions c'est une fusée... comme le foxbat russe.


---------------
Je me souviens
n°41896829
korriganja
Dans le Cochon, Tout est Bon !
Posté le 07-05-2015 à 21:41:32  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Il était surnommé le "faiseur de veuves" aussi :o  
Pas top ta monture qui te lache une fois sur 5 :o


 
Certes, sauf que bon, on l'avait un peu cherché quand même. D'un intercepteur haute altitude par beau temps 100% pur jus, on a décidé d'en faire un chasseur bombardier basse altitude en Allemagne de l'Ouest, connue pour son climat quelque peu différent de l'Arizona :D Résultat, gamelles en pagaille. Sans oublier que c'est un mono réacteur, donc en cas de panne, tu l'as dans le baba direct...
 

fdaniel a écrit :


La logique était de surtout de disloquer les formations massives que les Soviétiques étaient censés envoyer contre les USA. Possible que l'effet EMP aurait en prime cramé l'électronique de bord des survivants.


 
Oui, mais ne pas oublier que l'IEM n'est réellement "efficace" qu'en cas d'explosion exo atmosphérique (cf Goldeneye).


---------------
http://www.macadam-addict.fr/forum/index.php
n°41897176
3ty1
Posté le 07-05-2015 à 22:15:59  profilanswer
 

korriganja a écrit :


Certes, sauf que bon, on l'avait un peu cherché quand même. D'un intercepteur haute altitude par beau temps 100% pur jus, on a décidé d'en faire un chasseur bombardier basse altitude en Allemagne de l'Ouest, connue pour son climat quelque peu différent de l'Arizona :D Résultat, gamelles en pagaille. Sans oublier que c'est un mono réacteur, donc en cas de panne, tu l'as dans le baba direct...

Certes il était quasi-suicidaire de faire de l'air-sol en BA avec lui, mais même son usage air-air en HA était relativement dangereux : vitesse de décrochage élevée, quasi impossible à récupérer lorsqu'il partait en vrille, un siège éjectable qui a tué plus de personne qu'il en a sauvé...

mood
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Posté le 07-05-2015 à 22:15:59  profilanswer
 

n°41897893
lokilefour​be
Posté le 07-05-2015 à 23:45:26  profilanswer
 

korriganja a écrit :


 
 
 
Oui, mais ne pas oublier que l'IEM n'est réellement "efficace" qu'en cas d'explosion exo atmosphérique (cf Goldeneye).


 
Rien à voir, une EMP n'est pas affectée par l'atmosphère.
Dans Goldeneye le satellite est en orbite, mais l'EMP traverse l'atmo.
Aujourd'hui on ne sait pas produire d'onde EMP puissante en dehors d'une explosion nucléaire, dont le rayonnement électromagnétique est une conséquence secondaire non recherchée à la base.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°41897913
korriganja
Dans le Cochon, Tout est Bon !
Posté le 07-05-2015 à 23:48:59  profilanswer
 

3ty1 a écrit :

Certes il était quasi-suicidaire de faire de l'air-sol en BA avec lui, mais même son usage air-air en HA était relativement dangereux : vitesse de décrochage élevée, quasi impossible à récupérer lorsqu'il partait en vrille, un siège éjectable qui a tué plus de personne qu'il en a sauvé...


 
Clairement, mais bon, on parle d'un appareil dont la conception remonte aux années 50, c'était bien rudimentaire a l'époque  :D  
 
Pour ce qui est du siège éjectable par en dessous, je creuserais bien la question. D'ailleurs il me semble que ca a été modifié par la suite non? Remplacé par un système classique ?


---------------
http://www.macadam-addict.fr/forum/index.php
n°41897921
korriganja
Dans le Cochon, Tout est Bon !
Posté le 07-05-2015 à 23:50:21  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Rien à voir, une EMP n'est pas affectée par l'atmosphère.
Dans Goldeneye le satellite est en orbite, mais l'EMP traverse l'atmo.
Aujourd'hui on ne sait pas produire d'onde EMP puissante en dehors d'une explosion nucléaire, dont le rayonnement électromagnétique est une conséquence secondaire non recherchée à la base.


 
Hé bien si justement. L'IEM est crée lors du transfert d'énergie de l'explosion initiale. Dans l'espace, le vide, l'énergie reste sous une forme électromagnétique et non pas transformée en souffle et chaleur :non:


---------------
http://www.macadam-addict.fr/forum/index.php
n°41897946
lokilefour​be
Posté le 07-05-2015 à 23:54:42  profilanswer
 

korriganja a écrit :


 
Hé bien si justement. L'IEM est crée lors du transfert d'énergie de l'explosion initiale. Dans l'espace, le vide, l'énergie reste sous une forme électromagnétique et non pas transformée en souffle et chaleur :non:


Non.
La production électromagnétique est une conséquence de la réaction nucléaire, pas de l'environnement.
Il y a production de chaleur dans l'espace. Mais pour transmettre ce souffle et cette chaleur par convection/conduction il faut de la matière.... qui n'existe pas dans l'espace, donc on a que du rayonnement. Mais la production EM est la même dans tous les cas.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°41898015
korriganja
Dans le Cochon, Tout est Bon !
Posté le 08-05-2015 à 00:04:56  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Non.
La production électromagnétique est une conséquence de la réaction nucléaire, pas de l'environnement.
Il y a production de chaleur dans l'espace. Mais pour transmettre ce souffle et cette chaleur par convection/conduction il faut de la matière.... qui n'existe pas dans l'espace, donc on a que du rayonnement. Mais la production EM est la même dans tous les cas.


 
Ah, c'est pas ce qu'on m'avait dit à Gramat...
 
Qu'effectivement, une IEM était crée en endo atmosphérique, mais que sa portée était sans commune mesure avec de l'exoatmosphérique (de l'ordre d'une centaine de km en endo, et plusieurs milliers en exo).
 
Mais je suis tout a fait ouvert à plus de précisions de ta part  ;)


---------------
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n°41898052
lokilefour​be
Posté le 08-05-2015 à 00:12:45  profilanswer
 

D'abord tu parles de création et maintenant de portée, évidemment que dans le vide une onde EM porte plus loin.
Donc pour en revenir à ta première affirmation, non, il n'est pas indispensable d'être dans l'espace (comme dans goldeneye) pour créer une onde EM avec une explosion nucléaire, c'est un phénomène normal.


---------------
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n°41898130
korriganja
Dans le Cochon, Tout est Bon !
Posté le 08-05-2015 à 00:34:08  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

D'abord tu parles de création et maintenant de portée, évidemment que dans le vide une onde EM porte plus loin.
Donc pour en revenir à ta première affirmation, non, il n'est pas indispensable d'être dans l'espace (comme dans goldeneye) pour créer une onde EM avec une explosion nucléaire, c'est un phénomène normal.


 
...
 
J'ai jamais dit qu'elle n'était crée qu'en exo ;)
Simplement que son "efficacité" était bien plus importante.


---------------
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n°41898161
3ty1
Posté le 08-05-2015 à 00:42:22  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Rien à voir, une EMP n'est pas affectée par l'atmosphère.
Dans Goldeneye le satellite est en orbite, mais l'EMP traverse l'atmo.
Aujourd'hui on ne sait pas produire d'onde EMP puissante en dehors d'une explosion nucléaire, dont le rayonnement électromagnétique est une conséquence secondaire non recherchée à la base.

Les IEM sont produites à cause des interactions entre le rayonnement Gamma de l'explosion, l’atmosphère et le champs magnétique terrestre.... L’atmosphère n’arrêtera pas les ondes IEM qui ont été produites mais elle aura une grande influence lors de la "production" de l'IEM.
 
 

korriganja a écrit :

Oui, mais ne pas oublier que l'IEM n'est réellement "efficace" qu'en cas d'explosion exo atmosphérique (cf Goldeneye).

Les IEM qui sont produites en haute atmosphères sont plus intéressantes car elles couvrent une très grande surface, mais toutes les explosions nucléaires produisent plus ou moins des IEM.

n°41898207
3ty1
Posté le 08-05-2015 à 00:58:21  profilanswer
 

korriganja a écrit :

Clairement, mais bon, on parle d'un appareil dont la conception remonte aux années 50, c'était bien rudimentaire a l'époque  :D  
 
Pour ce qui est du siège éjectable par en dessous, je creuserais bien la question. D'ailleurs il me semble que ca a été modifié par la suite non? Remplacé par un système classique ?

Il me semble que seul les protos et les premières séries avaient le siège éjectable par en dessous. Enfin par dessus ou par dessous cela ne change pas grand chose... en dessous de 2000 pieds avec la technologie de l'époque ce n'était même pas la peine de s’éjecter, autant rester dans l'avion et dire ses dernières volontés à la radio.
 
Autres problèmes, le Starfighter était une brique volante qui avait besoin d'aller vite pour pouvoir voler, sauf que plus on va vite et plus l’éjection devient dangereuse... et puis même si on était à l'altitude et la vitesse qui va bien, le siège éjectable était tellement mal fichu qu'il y avait de gros risque de se briser les cervicales lors de l’éjection.

n°41898217
lokilefour​be
Posté le 08-05-2015 à 01:04:30  profilanswer
 

korriganja a écrit :


 
...
 
J'ai jamais dit qu'elle n'était crée qu'en exo ;)
Simplement que son "efficacité" était bien plus importante.


Non plus  :D  
Pour reprendre ton exemple "goldeneye", l'efficacité (destructrice) de l'onde EMP se mesure bien au sol... pas dans le vide.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°41898287
3ty1
Posté le 08-05-2015 à 01:26:58  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Non.
La production électromagnétique est une conséquence de la réaction nucléaire, pas de l'environnement.


Il y a plusieurs types d'IEM, certaine sont directement causé par la réaction nucléaire mais les autres sont indirectement produites par l'environnement (déplacement du champs magnétique à cause de l'explosion et ionisation de l'atmosphère).
 
 

lokilefourbe a écrit :

Il y a production de chaleur dans l'espace. Mais pour transmettre ce souffle et cette chaleur par convection/conduction il faut de la matière.... qui n'existe pas dans l'espace, donc on a que du rayonnement. Mais la production EM est la même dans tous les cas.


Tu as oublié les transferts de chaleur par rayonnement thermique ;)    edit : oups j'avais pas vu que tu parlais aussi du rayonnement  :whistle:  
 
Quant à la production EM il n'y aura que celle issu des réactions nucléaires, donc on aura une IEM un peu moins puissante.


Message édité par 3ty1 le 08-05-2015 à 01:39:57
n°41898318
jaques_the​mac
Posté le 08-05-2015 à 01:41:06  profilanswer
 

3ty1 a écrit :

Il me semble que seul les protos et les premières séries avaient le siège éjectable par en dessous. Enfin par dessus ou par dessous cela ne change pas grand chose... en dessous de 2000 pieds avec la technologie de l'époque ce n'était même pas la peine de s’éjecter, autant rester dans l'avion et dire ses dernières volontés à la radio.

 

Autres problèmes, le Starfighter était une brique volante qui avait besoin d'aller vite pour pouvoir voler, sauf que plus on va vite et plus l’éjection devient dangereuse... et puis même si on était à l'altitude et la vitesse qui va bien, le siège éjectable était tellement mal fichu qu'il y avait de gros risque de se briser les cervicales lors de l’éjection.

  

Il partait vers le bas le siège éjectable aussi.

 


Lockheed toujours dans les bon coups.

n°41898398
3ty1
Posté le 08-05-2015 à 02:31:00  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


Il partait vers le bas le siège éjectable aussi.  
 
Lockheed toujours dans les bon coups.

Ils ont aussi conçu le SR-71 et le C-130, comme quoi ça leur arrive aussi de faire de bon truc de temps en temps :D

n°41900588
gliterr
Posté le 08-05-2015 à 13:57:38  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

Il partait vers le bas le siège éjectable aussi.  

Uniquement les premières versions. Une fois la technologie permettant de propulser le siège au dessus de la dérive, le siège a adopté un fonctionnement plus normal.
Mais au début, problème au décollage = mort quasi assurée, on voit qu'on était en pleine guerre froide.

n°41904328
sebas24
Posté le 08-05-2015 à 21:28:09  profilanswer
 

Sinon on a le detail des armements achetes avec les Rafales Qataris:
 
60 Exocet AM39 Block2 Mod2
140 SCALP
300 AASM
150 MICA IR
150 MICA EM
160 Meteor
 
http://www.airrecognition.com/inde [...] ew&id=1745

n°41904612
lokilefour​be
Posté le 08-05-2015 à 21:40:34  profilanswer
 

sebas24 a écrit :

Sinon on a le detail des armements achetes avec les Rafales Qataris:
 
60 Exocet AM39 Block2 Mod2
140 SCALP
300 AASM
150 MICA IR
150 MICA EM
160 Meteor
 
http://www.airrecognition.com/inde [...] ew&id=1745


Ah ouais quand même  :D  
Les SCALP ça déménage.
Quand on voit le panachage on se rend compte de tout l'intérêt de la polyvalence du Rafale, on a tout là, supériorité aérienne, frappe navale, frappe air/sol et destruction tactique/stratégique avec le SCALP.
C'est un peu léger pour les AASM je trouve  :D  Ils vont ptet compléter avec des GBU.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°41907222
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 09-05-2015 à 09:25:03  profilanswer
 

Ils avaient peut-être déjà du stock...
Ou ils mutualisent avec les EAU ? Ils avaient pris quoi avec les Mirage 2000-9 ?


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°41907559
barnabe
Posté le 09-05-2015 à 10:57:11  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :

Ils avaient peut-être déjà du stock...
Ou ils mutualisent avec les EAU ? Ils avaient pris quoi avec les Mirage 2000-9 ?


j'en doute fort, surtout en matière d'armement entre deux états souverains.

n°41907953
Oceanborn
Posté le 09-05-2015 à 12:17:25  profilanswer
 

sebas24 a écrit :

Sinon on a le detail des armements achetes avec les Rafales Qataris:
 
60 Exocet AM39 Block2 Mod2
140 SCALP
300 AASM
150 MICA IR
150 MICA EM
160 Meteor
 
http://www.airrecognition.com/inde [...] ew&id=1745


C'est une belle bouffée d'air pour le programme AASM quand même.

n°41908196
barnabe
Posté le 09-05-2015 à 12:56:57  profilanswer
 

sebas24 a écrit :

Sinon on a le detail des armements achetes avec les Rafales Qataris:
 
60 Exocet AM39 Block2 Mod2
140 SCALP
300 AASM
150 MICA IR
150 MICA EM
160 Meteor
 
http://www.airrecognition.com/inde [...] ew&id=1745


Comme ça, à première vue, je dirais que les rafales Qataris partent en guerre. :o
Ils ont dû profiter de l'offre de MBDA aussi : 300 MICA achetés, 10 METEOR offerts. :o


Message édité par barnabe le 09-05-2015 à 13:00:28
n°41911658
Zguvus
Posté le 09-05-2015 à 20:52:35  profilanswer
 
n°41918179
barnabe
Posté le 10-05-2015 à 20:11:34  profilanswer
 

Alors que tout semble sourire pour Dassault en ce moment, l'accident de l'Airbus A400M est un coup dur pour la firme.
Même si on ignore encore les cause de cet accident en Espagne, c'est pas bon du tout pour le programme.

n°41918341
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 10-05-2015 à 20:25:39  profilanswer
 

Euh...ok
 
On renomme le topic L'A400M histoire d'avoir votre dose de bashing habituel, vous êtes en manque ?


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°41918464
barnabe
Posté le 10-05-2015 à 20:37:20  profilanswer
 

Bresse a écrit :

Euh...ok
 
On renomme le topic L'A400M histoire d'avoir votre dose de bashing habituel, vous êtes en manque ?


 :??: on parle beaucoup d'aviation militaire sur ce topic, et je ne bashe pas l'A400M, c'est constat.
Je ne me réjouie pas d'un accident.

n°41918473
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 10-05-2015 à 20:38:04  profilanswer
 

Ah pardon, je pensais que c'était un topic sur le Rafale, my bad.


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°41918498
barnabe
Posté le 10-05-2015 à 20:39:56  profilanswer
 

Bresse a écrit :

Ah pardon, je pensais que c'était un topic sur le Rafale, my bad.


ben t'as pas du suivre le topic des masses.
Même si le titre est Rafale, on parle de l'aviation militaire en général.

n°41918515
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 10-05-2015 à 20:41:54  profilanswer
 

Ah :D
 
Tu veux dire qu'on parle aussi des capacités air air des C17 Globemaster et de leur système de furtivité passif ? :o


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°41922386
fdaniel
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 11-05-2015 à 10:43:08  profilanswer
 

barnabe a écrit :

ben t'as pas du suivre le topic des masses.
Même si le titre est Rafale, on parle de l'aviation militaire en général.


On parle surtout d'aviation de chasse, dans le sens concurrents du Rafale, l'A400M c'est un peu un autre domaine.


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°41932098
jaques_the​mac
Posté le 12-05-2015 à 02:04:11  profilanswer
 
n°41932179
SodeKa
Posté le 12-05-2015 à 04:22:50  profilanswer
 

[:drap]

n°41934606
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 12-05-2015 à 11:57:40  profilanswer
 

Cuba achète 19 rafale \o/
 

Citation :

Après l’Egypte, qui a commandé 24 Rafale en février, l’Inde 36 appareils en avril, le Qatar 24 avions de combat, c'est maintenant Cuba qui a commandé 19 Rafale pour un montant de 5,3 milliards d’euros, a confirmé l’Elysée, ce Mardi 12 Mai.
 
Dans un communiqué, l’Elysée précise que François Hollande s’est entretenu avec le président Castro. « Ce dernier lui a confirmé son souhait de voir son pays acquérir 19 avions de combat Rafale », assure l’Elysée. La négociation est conclue et la signature des contrats aura lieu le 25 mai à Cuba, où se rendra de nouveau François Hollande. Les premières livraisons commenceront au milieu de l’année 2018.

http://www.lemonde.fr/.......artic [...] 56968.html


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
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