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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°66210550
LesPaulPi
Taulier éphémère
Posté le 24-06-2022 à 19:10:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ça parle d'Eurofighter pour la Turquie : http://www.opex360.com/2022/06/24/ [...] e-precise/

mood
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Posté le 24-06-2022 à 19:10:18  profilanswer
 

n°66210614
Darkneo95
Posté le 24-06-2022 à 19:26:06  profilanswer
 

Les grecs qui rigolent déjà.

n°66210837
lokilefour​be
Posté le 24-06-2022 à 20:10:16  profilanswer
 


 
Ok donc un consortium européen vendrait des armes, en l'occurrence des chasseurs, à un pays ouvertement hostile à la Grèce, autre pays européen. Moi je suis les grecs je menace direct de bloquer les institutions européennes par un véto systématique sur toutes les résolutions et je vais faire chier grave les allemands, italiens et espagnols
Ces bâtards de turcs font un chantage aux entrées dans l'Otan de plusieurs pays, ils achètent des systèmes de missiles russes ils menacent la Grèce, ils ne pensent qu'a exterminer les kurdes après avoir déjà génocidé les arméniens, violent l'espace maritime grec et contestent des zones maritimes pour s'accaparer des ressources gazières supposées.. et en plus un consortium européen va leur vendre des Typhoon.. Je sais bien que ce programme est à l'agonie et sans espoir d'évolutions, mais vendre à un pays ouvertement en conflit avec un autre pays européen c'est juste inadmissible.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°66210869
fredo3
Posté le 24-06-2022 à 20:17:05  profilanswer
 

Justement, peut-être que l'Eurofighter est la monnaie d'échange.

n°66210885
lokilefour​be
Posté le 24-06-2022 à 20:21:11  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Justement, peut-être que l'Eurofighter est la monnaie d'échange.


 
Avec la signature d'une reconnaissance officielle et définitive des zones maritimes grecques? Je pense que tu rêves. Il faut isoler la Turquie pas lui donner des billes, Erdogan ne vaut pas plus que poutine. Déjà un arrêt des importations européennes. Vu dans quel état de crise financière et économique la politique d'Erdogan à mis la Turquie il suffira d'attendre.

Message cité 1 fois
Message édité par lokilefourbe le 24-06-2022 à 20:21:28

---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°66211008
Darkneo95
Posté le 24-06-2022 à 20:46:10  profilanswer
 

Non mais les typhoon c'est un cadeau empoisonné, ça va juste les plomber, les rafales grecs salivent déjà.

n°66211028
fredo3
Posté le 24-06-2022 à 20:48:54  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Avec la signature d'une reconnaissance officielle et définitive des zones maritimes grecques? Je pense que tu rêves. Il faut isoler la Turquie pas lui donner des billes, Erdogan ne vaut pas plus que poutine. Déjà un arrêt des importations européennes. Vu dans quel état de crise financière et économique la politique d'Erdogan à mis la Turquie il suffira d'attendre.


Au prochaines élection il va sauter, attendons de voir ce qui viendra par la suite.

n°66211070
lokilefour​be
Posté le 24-06-2022 à 20:56:12  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


Au prochaines élection il va sauter, attendons de voir ce qui viendra par la suite.


 
Prochaines quoi?


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°66211646
chienBlanc
Posté le 24-06-2022 à 22:49:55  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Ok donc un consortium européen vendrait des armes, en l'occurrence des chasseurs, à un pays ouvertement hostile à la Grèce, autre pays européen. Moi je suis les grecs je menace direct de bloquer les institutions européennes par un véto systématique sur toutes les résolutions et je vais faire chier grave les allemands, italiens et espagnols
Ces bâtards de turcs font un chantage aux entrées dans l'Otan de plusieurs pays, ils achètent des systèmes de missiles russes ils menacent la Grèce, ils ne pensent qu'a exterminer les kurdes après avoir déjà génocidé les arméniens, violent l'espace maritime grec et contestent des zones maritimes pour s'accaparer des ressources gazières supposées.. et en plus un consortium européen va leur vendre des Typhoon.. Je sais bien que ce programme est à l'agonie et sans espoir d'évolutions, mais vendre à un pays ouvertement en conflit avec un autre pays européen c'est juste inadmissible.


Tu oublies l'invasion de la moitié de Chypre depuis 45 ans !  :fou:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66211668
lokilefour​be
Posté le 24-06-2022 à 22:54:15  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Tu oublies l'invasion de la moitié de Chypre depuis 45 ans !  :fou:


Ah oui aussi putain..


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
mood
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Posté le 24-06-2022 à 22:54:15  profilanswer
 

n°66211696
sillage276
Posté le 24-06-2022 à 23:04:07  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Ah oui aussi putain..

et encouragent les azéris dans leur volonté de terminer le génocide arménien !

n°66212077
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 25-06-2022 à 02:45:49  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Tu oublies l'invasion de la moitié de Chypre depuis 45 ans !


Oui alors autant je suis tout-à-fait pour la coller dans le cul de la Turquie jusqu'aux amygdales, autant pour Chypre il faut quand même reconnaître qu'ils n'ont pas lancé les hostilités. Quant aux livraisons d'armes aux Turcs, le problème est pour moi l'OTAN. Tant qu'ils en font partie et qu'ils ne dépassent pas les bornes façon Poutine (i.e. qu'ils se contentent de trucider des minorités chez eux et les voisins), on leur vendra tout ce qu'ils veulent.

n°66212467
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 25-06-2022 à 09:47:07  profilanswer
 

jluc a écrit :

"Les drones TB2 Bayraktar désormais « inutiles » en Ukraine face à la défense anti-aérienne russe"
 
https://meta-defense.fr/2022/06/22/ [...] nne-russe/
 
Face à une forte défense anti-aérienne, il semble qu'ils aient atteint leurs limites dans le Donbass.
 
J'attends la vidéo de Xavier ou Pierre-Henri :o


Pareil, je les suis car leurs analyses sont très intéressantes. Mon fils de 14 ans aussi. Il adore les résumés des 15j faits par Xavier Tytelman.
Je verrais bien l'utilisation des canons Ceasar pour détruire les S-400 et S-300 pour permettre à nouveau l'utilisation des TB2. Après, de chaque côté, ils sont passé sur des tous petits drones qui lâchent des bombinettes ou grenades mais j'ai cru comprendre que ceux utilisés par les ukrainiens marchaient mieux.


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°66212646
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 25-06-2022 à 10:36:44  profilanswer
 

C'est pas avec des drones civils portant des grenades que tu changes le cours d'une guerre. Tu ennuies juste un peu l'adversaire, mais sans plus.
Enfin bon, il est marrant de voir comment pleins de commentateurs - y compris spécialistes du domaine - se sont enthousiasmés sur les bidules turcs pour finalement se rendre compte que face à une vraie défense AA (i.e. pas une défense de clodo façon Arménie, ni gérée n'importe comment façon Russie au début de l'invasion), ils sont inexistants.

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 25-06-2022 à 10:38:35
n°66212657
MacEugene
This is the Way.
Posté le 25-06-2022 à 10:39:19  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

C'est pas avec des drones civils portant des grenades que tu changes le cours d'une guerre. Tu ennuies juste un peu l'adversaire, mais sans plus.
Enfin bon, il est marrant de voir comment pleins de commentateurs - y compris spécialistes du domaine - se sont enthousiasmés sur les bidules turcs pour finalement se rendre compte que face à une vraie défense AA (i.e. pas une défense de clodo façon Arménie, ni gérée n'importe comment façon Russie au début de l'invasion), ils sont inexistants.

 

Ils étaient censés être inexistant dès le départ et ils ne l'étaient pas, c'est ca qui a causé l'enthousiasme.

n°66212681
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 25-06-2022 à 10:45:05  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


Ils étaient censés être inexistant dès le départ et ils ne l'étaient pas, c'est ca qui a causé l'enthousiasme.


Oui j'ai bien compris, mais la désorganisation russe était tout de même assez évidente et aurait dû leur mettre la puce à l'oreille.

n°66214171
chienBlanc
Posté le 25-06-2022 à 17:15:10  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Oui alors autant je suis tout-à-fait pour la coller dans le cul de la Turquie jusqu'aux amygdales, autant pour Chypre il faut quand même reconnaître qu'ils n'ont pas lancé les hostilités. Quant aux livraisons d'armes aux Turcs, le problème est pour moi l'OTAN. Tant qu'ils en font partie et qu'ils ne dépassent pas les bornes façon Poutine (i.e. qu'ils se contentent de trucider des minorités chez eux et les voisins), on leur vendra tout ce qu'ils veulent.


Le résultat est là, ils ont envahi Chypre, et annexé la moitié du pays.
C'est comme les russes dans le Donbass ou la Crimée.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66214209
sckp
Posté le 25-06-2022 à 17:24:33  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Le résultat est là, ils ont envahi Chypre, et annexé la moitié du pays.
C'est comme les russes dans le Donbass ou la Crimée.  [:moundir]


 
+1
ils ont envoyé des dizaines de milliers de colons aussi

n°66215101
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 25-06-2022 à 21:09:12  profilanswer
 

semi HS:
Je viens d'avoir une bonne vingtaine de biplans et autres avions qui me sont passé au dessus de la tête, je suis en Suisse romande, il y a un meeting aérien? ils volaient super bas :o


---------------
ray=out
n°66215194
grozibouil​le
Posté le 25-06-2022 à 21:37:29  profilanswer
 

zcoold a écrit :

semi HS:
Je viens d'avoir une bonne vingtaine de biplans et autres avions qui me sont passé au dessus de la tête, je suis en Suisse romande, il y a un meeting aérien? ils volaient super bas :o


L'invasion de la Suisse commence.  [:so-saugrenu4:7]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°66215268
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 25-06-2022 à 21:53:02  profilanswer
 

zcoold a écrit :

semi HS:
Je viens d'avoir une bonne vingtaine de biplans et autres avions qui me sont passé au dessus de la tête, je suis en Suisse romande, il y a un meeting aérien? ils volaient super bas :o


Si ils allaient vers le nord, c'était pour celui là https://youtu.be/kBaTXiCIyng
Il reste peut-être des places pour demain (gratuit mais limité)
https://air.defense.gouv.fr/dossier [...] vqg6XCJC6s

Message cité 1 fois
Message édité par Black_Panther le 25-06-2022 à 22:06:31

---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°66215584
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 25-06-2022 à 23:43:39  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


L'invasion de la Suisse commence.  [:so-saugrenu4:7]


Attention, ils volent maintenant la nuit sur demande :o
 

Black_Panther a écrit :


Si ils allaient vers le nord, c'était pour celui là https://youtu.be/kBaTXiCIyng
Il reste peut-être des places pour demain (gratuit mais limité)
https://air.defense.gouv.fr/dossier [...] vqg6XCJC6s


Je pense que c'est plutôt ça, ils allaient en direction de Genève :jap: mais c'était impressionnant en regardant j'ai même cru reconnaitre un BF-109  


---------------
ray=out
n°66215960
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 26-06-2022 à 07:35:34  profilanswer
 

En septembre il y aura le Air Legends aussi, avec quelques avions rares en vol https://mobile.twitter.com/AirLegendJMA
 
https://youtu.be/Y9mDvtpsKYw
 


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°66216440
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 26-06-2022 à 10:17:38  profilanswer
 

Tant qu'on est sur les meetings aériens, il y a Air'expo à Muret, organisé par l'ENAC : https://airexpo.org/
Pour info, l'appli qui permet de réserver les fréquences de contrôle pour les meetings civils et autres manifestations qui nécessitent des fréquences VHF impliquant des aéronefs, c'est bibi qui l'a mise en place ;)


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°66216471
Froooom
Posté le 26-06-2022 à 10:22:38  profilanswer
 

De mon temps l’ENAC n’organisait pas ça tout seul. C’était plutôt Supaero. Ils sont pas très loin ceci dit.


---------------
Flick R
n°66216532
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 26-06-2022 à 10:32:27  profilanswer
 

Sauf que le RDV c'est pour l'année prochaine. C'est déjà passé airexpo 2022  :o  
 
L'armée, la PAF et le Rafale, fait la tournée des plages cet été https://air.defense.gouv.fr/article [...] nationales


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°66216536
yellowston​e2
Posté le 26-06-2022 à 10:33:33  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

et encouragent les azéris dans leur volonté de terminer le génocide arménien !


chienBlanc a écrit :

Tu oublies l'invasion de la moitié de Chypre depuis 45 ans !  :fou:


Chantage migratoire vis-à-vis de l'Europe, a armé et contribué à financer l'Etat islamique (se rappeler des centaines de  camions citernes qui passaient chaque jour la frontière turco-syrienne). Leurs services secrets qui ont tué des kurdes chez nous en France. Et sans même parler des "problèmes intérieurs" genre bourrage d'urnes lors du référendum sur la constitution en Turquie, raids militaires dans des villages à fortes populations Kurdes en Turquie, des dizaines de milliers de prisonniers politiques au point qu'ils doivent construire des prisons à la chaîne, limogeages en masse de magistrats, policiers, enseignants non "erdo-compatible".
 
Ce mec, on le ménage uniquement parce que son pays est de notre côté (dans l'otan).


Message édité par yellowstone2 le 26-06-2022 à 10:42:16
n°66216996
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 26-06-2022 à 12:20:13  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Sauf que le RDV c'est pour l'année prochaine. C'est déjà passé airexpo 2022  :o  
 
L'armée, la PAF et le Rafale, fait la tournée des plages cet été https://air.defense.gouv.fr/article [...] nationales


Oui, tout à fait. Mais c'est quand même vachement bien d'arriver à faire venir sur ce meeting d'un petit terrain d'une ville pas très connue la PAF et le rafale aussi souvent. :bounce:  
ATE avait d'ailleurs fait pendant le COVID (l'an dernier de mémoire) un petit reportage sur le bureau étudiant qui organisait le meeting et malheureusement, l'édition a été annulée :(


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°66217011
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 26-06-2022 à 12:23:29  profilanswer
 

Deux avions de chasse viennent de passer à très basse altitude , cela a fait du raffut... [:mad_overclocker] , pas eu le temps de voir ce que c'était comme navion :o
Il y a certainement des teubés qui vont paniquer sur les resosocios :o


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°66217291
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 26-06-2022 à 13:27:24  profilanswer
 

Aerotorshow dimanche prochain à Valence-Chabeuil.
 
https://aerotorshow.fr/

n°66218324
the gaston​ lagaffe
Posté le 26-06-2022 à 16:44:42  profilanswer
 

lapin a écrit :

 


ouais c'est sur que si ça avait été ça: http://i427.photobucket.com/albums [...] ghter2.jpg

 

s'eut été bien plus marrant, toujours joyeux et en trains de rire à gorge déployer !!!!


Dommage ça aurait pu distraire un soldat russe sur le front ukrainien.. et PAF quand il ne s'y attend pas.


---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°66220877
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 27-06-2022 à 09:02:48  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Ok donc un consortium européen vendrait des armes, en l'occurrence des chasseurs, à un pays ouvertement hostile à la Grèce, autre pays européen. Moi je suis les grecs je menace direct de bloquer les institutions européennes par un véto systématique sur toutes les résolutions et je vais faire chier grave les allemands, italiens et espagnols
Ces bâtards de turcs font un chantage aux entrées dans l'Otan de plusieurs pays, ils achètent des systèmes de missiles russes ils menacent la Grèce, ils ne pensent qu'a exterminer les kurdes après avoir déjà génocidé les arméniens, violent l'espace maritime grec et contestent des zones maritimes pour s'accaparer des ressources gazières supposées.. et en plus un consortium européen va leur vendre des Typhoon.. Je sais bien que ce programme est à l'agonie et sans espoir d'évolutions, mais vendre à un pays ouvertement en conflit avec un autre pays européen c'est juste inadmissible.


Justement avec le l'eurofighter on est tranquille, la Grèce ne craint rien :o

n°66225399
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 27-06-2022 à 18:20:11  profilanswer
 

c'est un peu "HS mais pas totalement quand même" : l'Allemagne, son armée et son budget
 

Citation :

Pour comprendre la situation budgétaire des forces allemandes, il ne faut pas se fier seulement aux chiffres de ces dernières années. Même si en 2021, la France et l'Allemagne ont consacré des budgets très similaires à leur défense - environ 53 milliards de dollars - ce niveau de dépense est relativement récent en Allemagne.


Citation :

De fait, le montant cumulé des dépenses de défense allemandes entre 2001 et 2021 est d'environ 902 milliards de dollars, là où la France a dépensé environ 1 036 milliards de dollars. La différence est donc significative.


 

Citation :

La France dépense de façon constante environ 25 % (26,5 % en 2020) de ses budgets en équipement, l'OTAN demandant à ses membres que ce ratio soit au minimum de 20 %. L'Allemagne a quant à elle dépensé 16,9 % de son budget 2020 en équipement, un montant en nette augmentation depuis 2014 (environ 13 % à l'époque). À l'inverse, les « frais de fonctionnement et de maintenance » pèsent pour 26,4 % du budget français et pour 37,4 % du budget allemand, ce qui représente un quasi-record au sein des pays de l'OTAN. Il s'agit probablement du symptôme d'une autre faiblesse : les armées allemandes sont des monstres bureaucratiques.


 

Citation :

Dans ce texte, l'état-major de la Deutsche Marine reconnaît qu'au sein de l'armée allemande, le respect des règles est plus important que la capacité à fournir des appareils en état de voler, pilotés par des équipages correctement entraînés.


 
Ca va être sympa les F35 :o
 

Citation :

Même des matériels très simples (comme des sacs à dos) sont soumis à des processus d'élaboration et d'évaluation dignes des systèmes d'armes les plus complexes.


 
et là ils l'ont pas évalué autant :/
 

Citation :

Selon ce rapport, l'institution militaire allemande souffre de la multiplication des instances de décision, ce qui conduit à une dilution de la responsabilité et à un allongement déraisonnable des processus décisionnels. Bartels consacre par exemple une page entière à raconter comment ses propres services n'ont pas réussi, malgré trois années d'efforts, à obtenir la création pour eux-mêmes d'une dizaine de comptes d'accès au réseau intranet des forces allemandes.


Message édité par Gottorp le 27-06-2022 à 18:20:36

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°66225523
grozibouil​le
Posté le 27-06-2022 à 18:37:58  profilanswer
 

La bureaucratie allemande, toute une histoire ! [:bighead:10]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°66225748
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 27-06-2022 à 19:11:44  profilanswer
 

En gros ils préfèrent ne pas faire voler les F35 que de les user) crasher.
C'est pas plus mal.

n°66225796
Hegemonie
Posté le 27-06-2022 à 19:21:16  profilanswer
 

ça fait au moins deux ans que je le dis, ça :D

n°66225850
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 27-06-2022 à 19:30:45  profilanswer
 

avec le super plan de 100 mds ils vont juste rattraper la France, sans nucléaire et avec moins de matos. Faut attendre encore 3 mois de guerre en Ukraine qu'ils livrent des armes et on traverse la ligne Siegfried jusqu'a Berlin :o


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°66225909
fredo3
Posté le 27-06-2022 à 19:38:00  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

avec le super plan de 100 mds ils vont juste rattraper la France, sans nucléaire et avec moins de matos. Faut attendre encore 3 mois de guerre en Ukraine qu'ils livrent des armes et on traverse la ligne Siegfried jusqu'a Berlin :o


Oh moins de matos, franchement je ne suis pas sûr.
Et puis les 100 milliards de fond, c'est surtout pour des munitions, avions et remise en état des navires.

 

La France est mieux doté en terme de navires et avions, par contre l'armée de terre, je ne pense pas.


Message édité par fredo3 le 27-06-2022 à 19:38:34
n°66225952
Darkneo95
Posté le 27-06-2022 à 19:44:35  profilanswer
 

La France a surtout quelque chose qui ne s'achète pas avec des milliards, l'expérience.
Bonne chance aux allemands là dessus, car ils sont à la rue complet.

n°66225960
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 27-06-2022 à 19:45:33  profilanswer
 

ils pourraient lancer des Opex sous contrôles français pour apprendre :o


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°66228587
Froooom
Posté le 28-06-2022 à 08:05:06  profilanswer
 

On est aussi plutôt pas mal en bureaucratie côté français, même si visiblement moins bon que les allemands.
 
De ce que j’ai pu constater ce sont les anglais qui m’ont l’air d’être les plus pragmatiques en terme d’achat et d’évaluation d’armement.
Bon après ils ont d’autres soucis :s


---------------
Flick R
mood
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