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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°65965971
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 22-05-2022 à 11:54:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mercius a écrit :

Beurk. Mais ce n'est que mon humble avis.


 
et pourtant :D
 


 
les récompenses :  

Citation :

Silver Tiger : EC 3/30 (France). Il récompense l'unité ayant démontré le plus haut degré de professionnalisme et d'ouverture aux autres. Cette récompense est la plus enviée de toutes  
Best Tiger Aircraft : EC 3/30 (France). Il s'agit d'une tradition remontant à 1969, chaque escadrille doit avoir un avion peint aux couleurs "tigres" et chaque année, le plus bel appareil est récompensé. Cette année, c'est le Rafale C "Rogue Spartan" du 3/30 qui a raflé la mise  
Best Uniform : EC 3/30 (France). Il s'agit de récompenser les personnels de l'escadrille qui détenaient le meilleur uniforme "Tigre". Il s'agit d'un équivalent au Best Tiger Aircraft mais appliqué aux uniformes et tenues de vols des personnels des escadrilles participantes.


 
(les deux autres c'est pas nous !)


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
mood
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Posté le 22-05-2022 à 11:54:49  profilanswer
 

n°65966052
VigneuxAms​terdam
Posté le 22-05-2022 à 12:11:29  profilanswer
 

J’en doute pas, c'était par curiosité.
Et je me demande où il a péché cette idée de rejoindre l'armée. Mais pour le moment c'est une fixette depuis qu'il a 4 ans. On avait vu des hélicos dont une visite du cockpit à l'Aviodrome de Lelystad, avec une démo.
 
Dans la même période sa frangine a voulu faire 1000 boulots...

n°65966274
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 22-05-2022 à 12:50:57  profilanswer
 

VigneuxAmsterdam a écrit :

J’en doute pas, c'était par curiosité.
Et je me demande où il a péché cette idée de rejoindre l'armée. Mais pour le moment c'est une fixette depuis qu'il a 4 ans. On avait vu des hélicos dont une visite du cockpit à l'Aviodrome de Lelystad, avec une démo.

 

Dans la même période sa frangine a voulu faire 1000 boulots...

 


Faudra déjà voir si vers 16 ans il a pas des petits tracas physique rédhibitoire (vue, daltonisme, cœur, taille des jambes ou je sais pas quels seront les critères du môment  :D)

 

Sinon y'a la piste aeronavale aussi.

n°65966574
grozibouil​le
Posté le 22-05-2022 à 13:42:47  profilanswer
 

Bah déjà au collège, tu lui fais passer le BIA, puis tu lui paies de leçons de pilotage au lycée pour passer la licence de pilote privé. Un pote avait fait ça, je me souviens qu'il avait été un des plus jeunes candidats à obtenir la licence à l'époque.
Par contre, c'est pas donné l'heure de pilotage dans les petits aérodromes. :o


Message édité par grozibouille le 22-05-2022 à 13:43:21

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°65969207
Bezedach
Posté le 22-05-2022 à 19:01:10  profilanswer
 

Collision de 2 Rafale lors du meeting de Cognac :
 
https://media.charentelibre.fr/11023435/1000x625/image-6483441.jpg?v=1653235491
 
https://www.charentelibre.fr/faits- [...] 023435.php


Message édité par Bezedach le 22-05-2022 à 19:01:40
n°65969230
fredo3
Posté le 22-05-2022 à 19:04:40  profilanswer
 

C'est le bout supérieur de la dérive on dirait?

 

Je avais pas qu'il y avait une caméra (IR?).

Message cité 2 fois
Message édité par fredo3 le 22-05-2022 à 19:05:33
n°65969244
Jarod 03
Posté le 22-05-2022 à 19:06:33  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

C'est le bout supérieur de la dérive on dirait?
 
Je avais pas qu'il y avait une caméra (IR?).


 
Oui c’est le cigare. C’est pas une caméra mais le détecteur de départ missile du Spectra. Il a pas du rester dans la rue longtemps.

n°65969718
vinko
Posté le 22-05-2022 à 20:36:44  profilanswer
 

Fatigué du tiger meet le pilote du rafale ?  :whistle:


---------------
ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
n°65969806
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 22-05-2022 à 20:50:38  profilanswer
 

Va falloir se coltiner le rapport d'incident au chef :o

n°65969809
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 22-05-2022 à 20:51:33  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Je avais pas qu'il y avait une caméra (IR?).


C'est le DDM (Détecteur Départ Missile), ou sa version NG, de MBDA . . .
 
Edit : Grillé (j'avais pas vu)  [:aurelien_fr]  

Jarod 03 a écrit :

Oui c’est le cigare. C’est pas une caméra mais le détecteur de départ missile du Spectra. Il a pas du rester dans la rue longtemps.


Message édité par Obelix_38 le 22-05-2022 à 20:53:00

---------------
C'est pas Faux !
mood
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Posté le 22-05-2022 à 20:51:33  profilanswer
 

n°65970920
grozibouil​le
Posté le 23-05-2022 à 00:34:47  profilanswer
 

Fallait pas abuser du Cognac avant le meeting. :o


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°65970943
SebPeps
Posté le 23-05-2022 à 00:46:58  profilanswer
 

je comprend pas bien...
vous écrivez collision
mais pas crash
= y'a 2 avions qui se sont frollés suffisamment près en vol pour qu'un petit bout se fasse arracher sans autre conséquence pour les pilotes ou les avions ?

n°65970950
Sillage276
Posté le 23-05-2022 à 00:49:14  profilanswer
 

C'est ce qu'il semble, vu qu'aucun crash n'est signalé. Le choc n'a pas été suffisamment violent pour provoquer le crash.

n°65970990
chin jo
Posté le 23-05-2022 à 01:28:54  profilanswer
 

Les deux avions se sont posés sans encombre dixit les news.
Ça à du secouer quand même...
L'assurance va demander à récupérer les débris prouvant l'implication du rafale probablement :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°65971033
Froooom
Posté le 23-05-2022 à 03:00:44  profilanswer
 

Tu parles d’assurance. C’est une bonne question. Il me semble que dépassé une certaine somme l’état « porefere » ne pas assurer l’objet en question. La question était abordée pour notre dame il me semble.
 
Ça m’étonnerait qu’un système d’arme déployé sur un théâtre de guerre soit assuré mais quid des meetings et entraînements ?


---------------
Flick R
n°65971092
Hegemonie
Posté le 23-05-2022 à 06:54:26  profilanswer
 

Froooom a écrit :

Tu parles d’assurance. C’est une bonne question. Il me semble que dépassé une certaine somme l’état « porefere » ne pas assurer l’objet en question. La question était abordée pour notre dame il me semble.

 

Ça m’étonnerait qu’un système d’arme déployé sur un théâtre de guerre soit assuré mais quid des meetings et entraînements ?

 

L'état est son propre assureur pour le matériel militaire "lourd"

n°65971131
chin jo
Posté le 23-05-2022 à 07:18:55  profilanswer
 

Même pour le moins lourd.
Genre un scope à 100 plaques dans une fac, pareil, pas assuré.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°65971143
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 23-05-2022 à 07:24:21  profilanswer
 
n°65971231
Froooom
Posté le 23-05-2022 à 08:08:12  profilanswer
 

Froooom a écrit :

Tu parles d’assurance. C’est une bonne question. Il me semble que dépassé une certaine somme l’état « préfère » ne pas assurer l’objet en question. La question était abordée pour notre dame il me semble.
 
Ça m’étonnerait qu’un système d’arme déployé sur un théâtre de guerre soit assuré mais quid des meetings et entraînements ?



---------------
Flick R
n°65971235
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 23-05-2022 à 08:09:06  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Fallait pas abuser du Cognac avant le meeting. :o


Ils avaient dû fêter leurs succès

Citation :

L’Escadron de chasse 3/30 Lorraine a presque fait un carton plein lors de l’édition 2022 du Nato Tiger Meet, organisée sur la base aérienne d’Araxos [Grèce]. En effet, celui-ci a remporte trois prix sur cinq, dont le très convoité Silver Tiger, qui récompense l’unité ayant fait preuve du plus haut degré de professionnalisme et d’ouverture aux autres, et le Best Tiger Aircraft, pour la livrée du Rafale « Rogue Spartan ».


http://www.opex360.com/2022/05/22/ [...] de-cognac/

n°65971344
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 23-05-2022 à 08:49:16  profilanswer
 
n°65971375
Anonymouse
Posté le 23-05-2022 à 08:57:29  profilanswer
 

SebPeps a écrit :

je comprend pas bien...
vous écrivez collision
mais pas crash
= y'a 2 avions qui se sont frollés suffisamment près en vol pour qu'un petit bout se fasse arracher sans autre conséquence pour les pilotes ou les avions ?


 
Ca reste à voir
 
dixit http://www.air-defense.net/forum/t [...] /page/145/ qui bosserait chez Dassault
 

Citation :


Aucune idée pour le temps des réparations, ça dépend de beaucoup de chose.  
Celui qui a la dérive scalpé, si les ferrures de dérive on vrillé, l’avion c’est poubelle. Si ce n’est que la dérive, une nouvelle et ça repart. Mais ça y’a qu’une inspection et un tracker laser pour le savoir. Pour le second, même délire, si le palier canard a bouger, je ne sais même pas si réparable. Et si oui, faut limite decouturer l’avion. Bref c’est compliqué.
 
Autant l’avion dont le passager s’est éjecté à revoler assez rapidement après son épisode. Mais ceux là j’ai franchement peur pour eux. J’espère que la structure a pas bouger.  

n°65971897
vinko
Posté le 23-05-2022 à 10:18:58  profilanswer
 

Y a pas que le morceau de dérive qui s'est envolé, sur le 2 eme avion y a un autre morceau du spectra  qui s'est fait la malle !  [:velasquez:5]  
 
https://i.ibb.co/dByjJn7/735-FB97-E-14-E6-4689-AD45-34-D05504-A738.jpg


---------------
ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
n°65971955
Jarod 03
Posté le 23-05-2022 à 10:27:07  profilanswer
 

Putin mais comment ces photos peuvent se retrouver sur net bordel  :mad:

n°65972023
vinko
Posté le 23-05-2022 à 10:35:05  profilanswer
 

Un spotteur a pris des photos au moment de l'accrochage, mais il etait un peu loin
 
https://twitter.com/oneday_onephoto [...] 8WeP2RB1_w


---------------
ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
n°65972029
silkr
Posté le 23-05-2022 à 10:35:16  profilanswer
 

Et sa vole toujours ! French Qualitay !

n°65972240
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 23-05-2022 à 10:57:23  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
Ca reste à voir
 
dixit http://www.air-defense.net/forum/t [...] /page/145/ qui bosserait chez Dassault
 

Citation :


Aucune idée pour le temps des réparations, ça dépend de beaucoup de chose.  
Celui qui a la dérive scalpé, si les ferrures de dérive on vrillé, l’avion c’est poubelle. Si ce n’est que la dérive, une nouvelle et ça repart. Mais ça y’a qu’une inspection et un tracker laser pour le savoir. Pour le second, même délire, si le palier canard a bouger, je ne sais même pas si réparable. Et si oui, faut limite decouturer l’avion. Bref c’est compliqué.
 
Autant l’avion dont le passager s’est éjecté à revoler assez rapidement après son épisode. Mais ceux là j’ai franchement peur pour eux. J’espère que la structure a pas bouger.  



Déjà qu'il y'a du délai pour se faire livrer de nouveaux appareils, si en plus on pete ceux qu'on a ... :o

n°65972270
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 23-05-2022 à 10:59:08  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :


 
L'état est son propre assureur pour le matériel militaire "lourd"


FYP

n°65972412
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 23-05-2022 à 11:11:36  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :


 
L'état est son propre assureur pour le matériel militaire "lourd"


 
Pour un peu tout.
 
Au CNRS c'est pareil pour tout le matos. Ca peut vite chiffrer.

n°65973017
cd5
/ g r e w t
Posté le 23-05-2022 à 12:14:46  profilanswer
 

Un beau fil avec du M2000 en photo :  
 
https://twitter.com/EscadronsChasse [...] 9917464586
 
J'adore la première :  
https://pbs.twimg.com/media/FTYvdFmXwAEizv2?format=jpg&name=medium
 
 


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°65973266
Gigax
Posté le 23-05-2022 à 12:51:34  profilanswer
 


 
En même temps, qui voudrait assurer l’état ? Et ça coûterait une fortune en prime d’assurance. Ne serait-ce que le contenu de nos musées nationaux, c’est déjà inestimable.

n°65973441
Froooom
Posté le 23-05-2022 à 13:15:11  profilanswer
 

Gigax a écrit :


 
En même temps, qui voudrait assurer l’état ? Et ça coûterait une fortune en prime d’assurance. Ne serait-ce que le contenu de nos musées nationaux, c’est déjà inestimable.


 
Justement si ça rapporte un max ce n’est pas les candidats qui manquerais.
Après c’est sur que certaines choses sont inassurable car inestimable de façon raisonnable. Mais franchement un rafale ce serait faisable, pas pire qu’un liner civil a 2/3 exclusions près genre Opex.


---------------
Flick R
n°65973536
Ibo_Simon
Posté le 23-05-2022 à 13:28:30  profilanswer
 

Froooom a écrit :


 
Justement si ça rapporte un max ce n’est pas les candidats qui manquerais.
Après c’est sur que certaines choses sont inassurable car inestimable de façon raisonnable. Mais franchement un rafale ce serait faisable, pas pire qu’un liner civil a 2/3 exclusions près genre Opex.


 
Le truc, c'est que les conditions d'exclusion de la plupart des contrats d'assurance, ce sont les conditions courantes dans le domaine militaire.

n°65975843
Gigax
Posté le 23-05-2022 à 17:19:25  profilanswer
 

Froooom a écrit :


 
Justement si ça rapporte un max ce n’est pas les candidats qui manquerais.
Après c’est sur que certaines choses sont inassurable car inestimable de façon raisonnable. Mais franchement un rafale ce serait faisable, pas pire qu’un liner civil a 2/3 exclusions près genre Opex.


 
D'où la raison pour laquelle l'Etat ne s'assure pas. Ça coûte moins cher de prendre en charge les pertes soi-même plutôt que d'enrichir des compagnies d'assurances qui ne pourraient pas assurer le quart de la moitié du domaine public. Et d'où la remarque très juste d'Ibo-Simon, comment assurer un rafale dont la mission principale c'est quand même de faire la guerre ? Ça n'a pas de sens.

n°65975866
tim-timmy
Posté le 23-05-2022 à 17:21:23  profilanswer
 

Pas besoin de s'assurer on retient le coût des réparations de la solde des responsables. Bon, là, ils vont carburer au pain sec et à l'eau sur quelques générations, ok. En plus de faire les chiottes et éplucher les patates quelques temps  :o .


Message édité par tim-timmy le 23-05-2022 à 17:22:02
n°65976076
Froooom
Posté le 23-05-2022 à 17:42:36  profilanswer
 

Gigax a écrit :


 
D'où la raison pour laquelle l'Etat ne s'assure pas. Ça coûte moins cher de prendre en charge les pertes soi-même plutôt que d'enrichir des compagnies d'assurances qui ne pourraient pas assurer le quart de la moitié du domaine public. Et d'où la remarque très juste d'Ibo-Simon, comment assurer un rafale dont la mission principale c'est quand même de faire la guerre ? Ça n'a pas de sens.


Un Rafale est loin de faire 100% de son temps en mission de guerre. Il a du temps en maintenance, au parking, des missions d’entraînement, des meeting. Bref autant de situation où il y a quelque chose à faire. Après effectivement en meeting la proba d’un incident est plus grand que sur une navette Paris/Toulouse.
 
Bref tu n’y vois pas d’intérêt (doesn’t make sens c’est plutôt une tournure anglo-saxonne :o) moi j’en vois un potentiel. Après la rentabilité de l’exercice est à évaluer évidement.


---------------
Flick R
n°65976378
Gigax
Posté le 23-05-2022 à 18:19:34  profilanswer
 

Et du coup le contribuable paierait deux fois : une fois pour les primes des risques que les compagnies acceptent de prendre en charge, et une seconde fois pour prendre en charge les risques non assurables (catastrophes naturelles, guerres, etc.).
 
Le potentiel, je le vois surtout pour le secteur privé qui, par définition, cherchera à en tirer un bénéfice. Je ne vois pas dans quelle mesure ça pourrait coûter moins cher à la collectivité.
 
D'autant plus que, par définition, les coûts des primes doit être supérieur au risque (sinon le secteur s'effondrerait).

n°65976397
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 23-05-2022 à 18:22:14  profilanswer
 

oui enfin, même assuré, là je suis sur que l'assureur va te trouver la petite ligne, caractère 2 blanc sur fond blanc, page 457 pour dire "ha non clause d'exclusion pour le pilote qui fait le con, on rembourse pas. Et votre prime prend 5% l'an prochain" :D


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°65976459
bluesnakes
Posté le 23-05-2022 à 18:29:22  profilanswer
 

Froooom a écrit :


Un Rafale est loin de faire 100% de son temps en mission de guerre. Il a du temps en maintenance, au parking, des missions d’entraînement, des meeting. Bref autant de situation où il y a quelque chose à faire. Après effectivement en meeting la proba d’un incident est plus grand que sur une navette Paris/Toulouse.

 

Bref tu n’y vois pas d’intérêt (doesn’t make sens c’est plutôt une tournure anglo-saxonne :o) moi j’en vois un potentiel. Après la rentabilité de l’exercice est à évaluer évidement.


Mais comme expliqué ci dessus, l'intérêt financier pour l'état est nul (sauf si on considère qu'enrichir les compagnies d'assurance est un intérêt financier de l'état).

n°65976480
lokilefour​be
Posté le 23-05-2022 à 18:32:48  profilanswer
 

L'assurance va faire ses calculs, facturer un max plus sa marge avec ouatmille clauses d'exclusion.
C'est ridicule comme idée. L'intérêt de l'assurance c'est de payer des sinistres pour des personnes autrement insolvables en mutualisant sur un volume important d'assurés. Si on perd sa maison dans un incendie on peut pas sortir 500K de sa poche du jour au lendemain d'où l'intérêt de l'assurance, qui va répartir le coût sur les autres assurés.
L'état il pourra toujours réparer ses Rafale ou payer les dégâts, pas besoin de passer par une assurance, qui va prendre sa marge pendant des années sans peut être jamais payer un seul sinistre.


---------------

n°65977429
Sillage276
Posté le 23-05-2022 à 20:38:37  profilanswer
 

L'intérêt principale d'une assurance, c'est de faire peser sur la collectivité le cout des très grosses emmerde qui nous tombent dessus et dont on aurait pas les moyens financier pour faire face individuellement. Quand on fait parti des quelques malchanceux sur qui tombent les problèmes on  bien content d'être assuré. Mais bien souvent on paie pour rien.
 
Les moyens de l'état étant déjà assuré par la collectivité, il n'a pas besoin d'un assureur pour cela. Assureur dont le but est d'encaisser plus qu'il ne débourse, cele ne peut que couter plus cher à l'état.

mood
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