Reprise du message précédent :
A ce propos, j'ai eu peur en lisant le titre de cet article :

https://www.aerobuzz.fr/breves-cult [...] x-pilotes/
 
En fait ils vont juste se produire à 7 au lieu de 9 cette saison, pour affecter deux pilotes à d'autres missions.

Ça me fait penser, il y a un successeur de prévu pour les Alpha Jets ?

ça?
 

 
 

Bah on a pas déjà acheté des TP suisses?

Les PC-21 sont déjà à l'école de chasse; quand les Alpha Jets seront rincés, la PAF volera sur hélices. Punaise la perte totale de prestige  

 
C'est pas encore fait! Je pense que l'on verra les gadgets encore quelques temps!!!

Que pour une partie de la formation. La suite (transformation ? je sais plus comment on dit) reste sur Alphajet, j'ai rien entendu pour ça.

J'ai pas dit que y'avait plus d'AJ, j'ai dit que les PC-21 sont déjà en dotation.  

Pas sur :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Airbus_Future_Jet_Trainer

 
plus ou moins, les élèves pilotes passent du Pilatus au Rafale
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pilatus_PC-21

Mais ils ne remplaceront pas tous les AJ. Du moins pas au vu des commandes actuelles si j'ai bien compris.
 

Intéressant mais faut voir jusqu'à quand on peut attendre. Sinon M-346  

De ce que j'avais compris le but à terme est de garder les AlphaJet pour la PAF.

Ça pourrait être pas mal oui. Merci pour les réponses en tous cas   .

Je le suis, merci.  
Au début, ca partait bien comme tu le dis sauf que maintenant, c'est fini. Chaque version commence à avoir son propre nez par exemple.... A cela, tu ajoutes qu'avec le retard, ils commencent à prévoir de livrer des versions différentes qu'ils rettrofiteront plus tard. La recette magique pour éclater les coûts.  
 
Et puis, va falloir m'expliquer comment, avec les mêmes moteurs, tu peux avoir de bonne performance avec la version civil et militaire au vu de la différence d'équipement donc de poids.  
 
 

 

 

Le but c'est de remplacer Fennec, Gazelle, Panther, Alouette III et Dauphin..
On va forcément y être gagnant en support/maintenance/logistique/pièces détachées.
 
Après que le nez de la version pour remplacer un Dauphin de la gendarmerie ne soit pas le même que celui pour remplacer un Panther ASM de la marine ça ne me choque pas.
Pour les motorisations on est pas sur des appareils ultra performants. En remplacement des Gazelle on peut pas y perdre.. idem pour les Fennec.. et je ne parle même pas des Alouette III.  

86 Gazelle dans l'ALAT

Bref il faut voir les dotations, les usages et la gestion financière du projet.
 
Le principe de l'hélico unique polyvalent est excellent, évident même, il faut une bonne gestion de projet derrière.

 
Tu connais la maintenance chez Airbus Heli ?  
 
C'est tellement compliqué que même les internes s'y perdent. En fonction des pièces, c'est pas un nombre d'heure, ca va dépendre de l'utilisation de la machine, de sa charge, de l'utilisation (treuil, élingage, etcc). Je vois le NH90 et le bordel. Je me dis que quand tous, ils vont passés d'un Fennec/Gazelle ou dauphin à la maintenance d'un H160M, ca va pleurer.  
 
Peut être qu'il y avait plein de modèle différent, mais c'était rustique et simple. La, on passe à moderne et compliqué.  
 
Je dis pas que l'idée de l'Hélico unique est mauvaise, au contraire. C'est ce projet qui me chagrine.  
 

 
Ok donc ta crainte c'est l'usine a gaz hors de prix façon A400M

La PAF au festival de Cannes en hommage à Tom Cruise  https://youtu.be/-0NE29Zejec .

le terme ca ne sera qu'un temps, la paf pourra fonctionner quelques années avec les pièces venant des AJ retirés, mais à un moment donné se posera la question de leur remplacement.

je crois que c'est le concept et ca réduit considérablement le cout de la formation.

Oui jusqu'à 10 fois moins cher par rapport à l'Alphajet
https://www.leparisien.fr/economie/ [...] 909884.php

Dans la nouvelle organisation de la formation de l'Armée de l'Air et de l'Espace, les pilotes passent directement du Pilatus PC-21 FR au Rafale.
 
J'ai lu sur un autre forum que les Pilatus PC-21 ont déjà des commandes de vol électriques dont le but est de faire passer son comportement en vol comme proche de celui d'un chasseur (à la vitesse près   ), notamment en compensant le couple d'hélice (mais pas que).
 
Ajoute à ça une système de préparation des missions proche de celui d'un Rafale, et tu peux te passer d'un appareil intermédiaire.
 
D'après les dire des pilotes de Rafale, le plus compliqué ce n'est plus le vol, mais l'IHM, et là le PC-21 (customisé FR) est bien plus efficace qu'un Gadget car plus moderne, même si ce dernier plus rapide . . .
 

pour la PAF on peut pas récupérer des M2000 d'occaz ? Cela aurait de la gueule quand même, c'est un bien bel avion.

Le coût à l'heure de vol doit piquer un peu... si c'est pour se retrouver avec une PAF à 3 ou trois fois moins de démonstrations, bof
Et pas sûr qu'il puisse faire aussi bien en manœuvrabilité à "basse" vitesse, ce qui est quand même le but.

Et en mono moteur c'est peut être plus tendax pour les meeting  

Les Thunderbirds ne sont pas d'accord.

Avion communiste

Bon ben d'après Tytelmans, le nouveau Topgun, c'est de la bonne came.
 
https://www.youtube.com/watch?v=A8Usk_ak6p4
 
J'avoue que ça donne envie.

notes qu'il existe une version à réaction

https://imgproc.airliners.net/photo [...] 988713.jpg

 
Les Red Arrows non plus.

 
En fait le PC-21 c'est l'outils le plus proche du Rafale en terme de formation parce que l'on a plus de capa de simu que sur un Alphajet, et sont coût de maintient opérationnel (et d'acquisition) sont optimales, ça permet de mettre plus d'argent sur le standard F4 du Rafale    
 
Petite recap du passage Alphajet > PC-21 avec un changement de lieu puisque l'école de l'air et de l'espace est à Cognac depuis 2 ans.
Il y a 17 PC-21 et 5 simulateurs :
 
L'École de l'aviation de chasse : de Meknès à Cognac : https://www.youtube.com/watch?v=yJQNwSP5mq0
Dernier vol de l'École de l'aviation de chasse de Tours : https://www.youtube.com/watch?v=npjHw5dViuU
 
La ministre des Armées rencontre les Aviateurs de Cognac : https://www.youtube.com/watch?v=C_K23Hgq6pw
SIAE - PC-21 : https://www.youtube.com/watch?v=l9hNB6HD478
Arrivée du PC-21 sur la BA 709 de Cognac : https://www.youtube.com/watch?v=RJAnf53B8BM
 
Kev Adams dans la peau d'un Aviateur : https://www.youtube.com/watch?v=GfgIqosqb84

Il ne restera donc plus que les pilotes de l'Aeronavale qui passeront par un jet (T-45 de l'US Navy) lors de leur formation sur porte-avions aux USA avant de passer au Rafale en France.

 
L'école de l'air et de l'espace est toujours à Salon.
Par contre, l’École de l'aviation de Chasse est bien à Cognac maintenant.

Oui on parle de la Chasse effectivement

Je suppose que c'est pas le meilleur endroit, mais j'ai pas trouvé mieux.
 
Mon gamin a une idée fixe depuis 2 ans : devenir pilote d'hélicoptère.
Quand je lui demande comment il veut faire, il me répond qu'il va rejoindre l'armée.
Logique je suppose.
Mais il n'a que 6 ans.
 
Ceci dit, comment on devient pilote d'hélicoptère ? Militaire ou civil ?
J'ai dans un coin de mon cerveau qu'obtenir sa licence coûte une blinde, mais en vrai ?
On a un topic mal indexé pour ça ?

 
D'ici là, les conditions et modes de recrutement auront peut-être changé.  
Actuellement, pour être pilote dans les Armées (chasse, transport, hélico, mais aussi drone), il faut au minimum un baccalauréat (général/technologique/professionnel), et passer des tests de sélection et médicaux. Le reste, les Armées s'en occupent.

J'ai pas eu le temps de voir la video: https://www.youtube.com/watch?v=hqu [...] COPTERLIFE

Mais j'imagine que tu t'inscris dans une école et dés que tu as les permis tu peux prospecter les boites qui recrute pour le civil.
Après c'est vrai que l'armée c'est "gratuit".

 
on a un ancien pilote militaire sur HFR, tu peux le MP peut-être ?

Faut pas non plus trop se presser, à 6 ans le gamin a encore le temps de se prendre de passion pour 45 métiers, dont celui de cowboy de l'espace

Oui vaut mieux reposer la question dans 10 ans, les réponses seront plus d'actualité

 
et pourtant
 

Escadrons de Chasse français (@EscadronsChasse) : French Fighter Squadron 3/30 Lorraine wins the #NTM2022's Silver Tiger ! Congrats, bros ! #Rafale #EC3_30

 
les récompenses :  

 
(les deux autres c'est pas nous !)