Reprise du message précédent :

 
Ah tu veux parler des leopard turc qui se font éclater par des mecs en claquettes pendant que le leclerc se promène au Yemen ?

 
Sûrement car y’a des informations que le public/autres forces n’ont pas besoin de savoir  

Même pas besoin de connaitre la couleur de la lunette des toilettes en plus  

 
Qualité HFR

Carrément, un petit exemple de recherche effectué par Flyman https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t59816907

 
C'est à l'extérieur que ça suçait

 
Ben avec le Rafale, ça tête à la nounou plutôt.

 
Bordel, cette qualitance de recherche HFR !!!    
 
 

Quelqu’un pourrait me dire pourquoi on dit que le rafale est le meilleur au monde ?  
 
Merci !

C'est pas le meilleur au monde mais un bon chasseur multi rôle de 4ème génération. Il a pour lui le fait très rare d'avoir tenu son budget de développement, d'avoir été déployé sur plusieurs fronts sans aucun problème majeur, d'être un chasseur embarqué.

Bref il score 4/5 dans toutes les dimensions, c'est pas mal et le fait d'être ITAR free peut être un gros atout pour pas avoir de contrainte américaine.

Merci  

Ça n'a aucun sens de dire ça.

La notion de "meilleur au monde" n'existe pas. Il y aura toujours au moins un point sur lequel un autre élément est plus performant.

Par contre, il est indéniable que le rafale a beaucoup d'avantages, entre autres d'être itar free et omnirole (et relativement performant un peu partout)

Il est moins bon qu'un f35 en pénétration, plus cher qu'un grippen ou un f16, moins performant pour l'attaque au sol qu'un A 10 ou un s 25...

Par contre il peut faire tout ça, en plus de pouvoir apponter sur un pa, faire du ravito, de la ge...

C'est un excellent couteau suisse, a prix relativement contenu.

En plus de ça, il est français, comme ce forum. Il y a donc une hype assez forte dessus.

Ok ! Merci.

Disons qu’on entend souvent ça dans les média donc je voulais des avis éclairés.

Je ne crois pas qu'un Rafale soit réellement moins performant qu'un A10 pour l'attaque au sol et encore moins qu'un Frogfoot

 
C´est une blague ?!    
 

Non?

Le gros intérêt du A 10 c'est son énorme impact psycho, a la fois sur les alliés et les ennemis.

C'est un phacochère qui sait faire qu'une chose, mais putain, il le fait bien.

Les quelques collègues qui ont eu le soutien du cochon m'en parlent avec des étoiles plein les yeux.

Certes mais ça ne le rend pas meilleur factuellement dans l'attaque au sol qu'un Rafale.

Surtout si en face ils ont la capacité de répondre.

Tant que l'on dispose de munitions à guidage adapté, c'est vrai.
Mais au canon, panier roquettes, c'est faux.

Nb de points d'emport de chacun ?

Le A10 est blindé de tous côtés et peut encaisser énormément de dégâts. Le rafale lui est fait pour la performance avant tout.
Un voiture de rallye vs une F1

C'est un char volant, en fait.

Mais quel intérêt pour les allemands d'avoir ça ?  Ils peuvent meme pas l'employer sans le feu vert des US je suppose ?
Avant que leur chasseur arrive à survoler Moscou la planète sera vitrifiee depuis longtemps...  

https://www.youtube.com/watch?v=PQZZe1WbRQ8

Voilà, le Rafale être capable de faire le même travail, mais sans être vu.
Ou en tout cas s'il faut faire de la pénétration à basse altitude, c'est son dada.

Il est très "facile" et confortable à piloter et à reconfigurer, il peut faire plusieurs types de mission par vol, et surtout, il est conçu pour être évolutif et facilement maintenable et aussi à moindre cout !

De ce coté, il a de vrais atouts et ce n'est pas pour rien que l'état Français souhaite l'exploiter jusqu'en 2060, voir 2080 !

 
Sans trop voir non plus
Comparé à un A10.
 

 
ITAR Free si on exclut la L16 ? J’ai cru comprendre que les terminaux MIDS sont soumis au contrôle US. Je me gourège ?

C'est pas un service professionnel ? Il y a Tacview aussi qui est utilisé par l'Armée de l'Air, alors qu'on trouve le logiciel sur Steam.

Autre question vu que vous parliez des A-10.

A priori, il y a des pilotes de A-10 qui utilisaient des jumelles dans le cockpit pour repérer les cibles au sol (c'était un article sur la comparaison des moyens électroniques modernes de détection des avions récents par rapport au A-10).

J'ai bien lu, n'est-ce pas ?

D'où le but de faire le SCAF, comme ça on sera complément indépendant et on pourra sortir de l'OTAN.
Le risque pour le front russe, c'est que l'on soit encore plus efficace que l'OTAN au final, c'est l'objectif premier.

https://www.defense.gouv.fr/portail [...] ur-reponse

https://ec.europa.eu/commission/pre [...] /ip_22_924

https://www.touteleurope.eu/l-ue-da [...] en%202030.

https://eeas.europa.eu/headquarters [...] compass_en
https://ec.europa.eu/info/strategy/ [...] defence_en

 
Adsbexchange un service professionnel ? Non, c'est comme flightradar, alimenté principalement par des particuliers (j'utilise moi-même un raspberry avec une clé sdr et une petite antenne toute bête pour recevoir les données ads-b dans ma zone et je les envoie à FlightRadar24, AdsbExchange et Flightaware).
Je trouvais ça amusant de le voir sur un écran dans cette vidéo mais c'est pas forcément étonnant, pourquoi se priver d'outils grand public quand ils sont si bien fichus ?
 
Pour ceux qui ne connaîtraient pas encore, cliquez tout de suite sur https://globe.adsbexchange.com/ et cliquez sur le U en haut à droite qui permet de n'afficher que les trafics militaires (ayant décidé d'être visibles) qui sont généralement filtrés sur FR24. Grosse activité sur toute l'Europe de l'est depuis le début du conflit : C-17, A400m, ravitailleurs, AWACS et avions d'ecoute électromagnétique, et parfois même une paire de B-52 qui va se balader au-dessus de la Pologne... Les chasseurs eux sont rarement visibles.  
 
Tacview est un super soft pour debriefer des missions sur DCS, je serais curieux de savoir comment l'armée de l'air l'utilise...

Il y a une raison pour laquelle plus personne ou presque n'utilise de paniers roquette (y compris l'A-10) et les munitions guidées sont privilégiées (y compris pour l'A-10)  

Oui enfin généralement la préférence c'est de ne pas être touché du tout, et c'est pour cela que si l'espace aérien n'est pas un minimum permissif tu n'y enverras pas d'A-10 (à priori les Russes s'en foutent eux par contre).

 
https://www.af.mil/News/Article-Dis [...] echnology/

 
C'est fort possible, même si les A-10 actuels sont équipés de pods et interfaces assez performants pour s'en passer.
J'avais lu que les pilotes de Mirage F1 en Afghanistan, dépourvus de pods d'imagerie, utilisaient aussi des jumelles, ainsi qu'un témoignage d'un pilote de Rafale en Libye, à l'époque où il n'y avait pas assez de pods Damocles pour tout le monde. D'ailleurs ce pilote met l'accent sur le contraste entre son avion à 100 m€ et sa paire de jumelles à 20€ de chez Decat   (La pointe du Diamant, Yannick Piart, à lire absolument).

Tu l'envois à Flightaware gratuitement qui eux font du business derrière ? (qui appartient à Collins Aerospace depuis 2021) ?    
https://flightaware.com/adsb/piaware/build/

 
Je devrais peut-être arrêter Flightaware ou leur demander une juste rétribution alors    
Pour FR24 ça me donne un compte "pro" en échange, avec plein de fonctionnalités axquelles un aviation geek ne peut pas résister  
Pour Flightaware le compte pro me sert plus rarement.

 
Le A10 a été conçu pour l'attaque au sol à basse altitude, dans cette configuration il est inégalable.
Alors bien sûr si tu fais avec le Rafale ce que deux guignols ont fait devant le congrès US en affirmant que du B52 et du B1 ça peut remplacer le A10 pour du CAS.. oui on peut dire que le Rafale peut remplacer un A10.
https://www.youtube.com/watch?v=_up7IHd3LDs
Déjà ça parait con mais le 30mm du A10 fait une grosse différence par rapport à celui du Rafale.
Ensuite la conception du A10 est faite pour encaisser et revenir à la base avec de gros dégâts, les deux réacteurs séparés en nacelle garantissent une meilleure survivabilité c'est clairement compréhensible même pour toi sur cette photo :

Voilà ce coup de manpad aurait sans coup férir abattu un rafale avec ses deux réacteurs jumelés.
 
Alors oui tu peux équiper un Rafale avec deux tri bombes de A2SM250 et il va pouvoir engager une colonne de véhicule.
Mais de là à engager des troupes au sol et engager au canon ou avec de la roquette guidée, à basse altitude, comme le A10 ce n'est absolument pas une mission prévue pour le Rafale.  
 
Donc tu compares des choux et des carottes, frapper de loin avec un avion cher et des munitions couteuses, avec un A10 qui nettoie au 30mm et avec des roquettes, bombes, même guidées, moins couteuses.
 
On peut aussi faire du CAS depuis l'espace à ce compte là.

 
Pour pouvoir comparer il faut délimiter le contexte précis et "attaque au sol" c'est très vague.
L'A-10 est conçu pour le support aérien rapproché et dans ce rôle il a excellé au point que l'USAF grince des dents quand on leur dit qu'on va leur filer des F-35 pour faire la même chose, mais on ne l'enverrai jamais effectuer une frappe en profondeur, c'est un avion très spécialisé. Pour le CAS, le Rafale peut en faire aussi à coups d'AASM mais la réactivité ne sera pas la même.  
 
Après pour ce qui est du débat Rafale "meilleur avion du monde", bon, c'est une formulation un peu puérile mais ce qui est certain c'est qu'il fait partie du top du top en aviation de combat.
Omnirôle, une capacité d'emport impressionnante pour sa masse (14 tonnes d'emport pour une masse à vide de 10 tonnes si je ne m'abuse), une suite de capteurs à la pointe : radar, optronique et guerre électronique combinés à une interface homme-machine qui permet d'avoir une bonne conscience de la situation tactique, des perfos au top, une faible signature radar, une version Marine... Pour une force qui cherche un avion qui fait tout et le fait très bien, et qui ne veut pas souffrir de l'influence US, c'est un petit bijou.
 
Edit : comme évoqué précédemment, le Rafale est ITAR-free. Le SCALP ne l'était pas... jusqu'à ce que MBDA redeveloppe les composants américains. Il est supposé que l'Égypte en a acquis depuis.  
 
Par comparaison l'Eurofighter a été très mal conçu dès son origine, ou plutôt ses concepteurs n'ont pas vu assez loin dans le futur pour en faire une bonne plate-forme evolutive. En oubliant de prédire la fin de la guerre froide, ils en ont fait un intercepteur pur qui a maintenant beaucoup de mal à se transformer en appareil multiroles.